Форум » Отдел исторических проектов » Альбом проектов переходного периода (1860-1880-е) » Ответить
Альбом проектов переходного периода (1860-1880-е)
Глокий Куздр: Хотелось бы начать с парочки любопытных предложений некоего капитана Альбини (итальянца естественно) Первой занятный его проект (из тех что мне попадались), это вот: Размещение четырёх 100-тонных орудий (точно таких же как на "Италии" и "Лепанто") эшелоном (диагонально) в "чудесатых" установках с вертикальным заряжанием. Как я понимаю единственный смысл в этой затее - это впихнуть ГК "Лепанто" и "Италии" в совсем небольшой корабль (в первую очередь - в более узкий корабль, т.к. единственный плюс такой установки - экономия ширины барбета - эшелона. Теперь попробуйте представить себе этого монстра - безбронная "собачка" в 5000 тонн вод-я максимум, с четырьмя такими стволами.
jolly roger: Глокий Куздр пишет: Я намекал на проект Степанова не-не-не, у Степанова более другой родственничег:
Глокий Куздр: von Echenbach пишет: невзирая на развитие СК Развитие СК? В 1881 году? 152/28 круппа с 1в/мин - практически новейшая система ск на тот момент Наоборот, - ЧСХ, как только появляется новый скорострельный ск (в середине 1880-х) "увлечение" ол-биг-ганами проходит. И дело не в смене команды в адмиралтействе как можно было бы подумать, а в смене парадигмы (появилась мега-вундервафля! ск почти удесятерил свою скорострельность! и тем самым стал намного ценнее лишней пары стволов ГК)
Глокий Куздр: jolly roger пишет: не-не-не, у Степанова более другой родственничег: Этот родственничек - суть родственничек "Лазарева", но никак не проекта Степанова. Смотрите: корабль с полным поясом по вл, и с единым вытянутым барбетом в который помещенно несколько установок ГК без подвижной брони (стволы поверх брони барбета). Примените это определение к проекту Степанова, или к сабжевому проекту. И тому и другому подходит, лишь с оговоркой для степановского: установки по дл на скрывающихся станках, что "не суть") Сравните с предложенным вами ископаемым: Корабль с четырьмя башнями по дл. Общее с проектом степнова только то, что по дл и установок ГК больше чем две. Слишком далеко.
von Echenbach: Глокий Куздр пишет: с 1в/мин В значительной мере так. Это я не учёл, по причине субъективизма в отношении "глубокоуважаемых утюгов".
Глокий Куздр: Любопытная установка ГК от британцев. Итак, в 1889 году Naval Constructiob and Armament Company из Barrow представила проект установки Гк для малых кораблей, при поддержке г-на Уитворта, автором концепта был сам Барнаби. Известна была как Barrow Battery. Data: Водоизмещение корабля - носителя 3,200 тонн, Скорость 17 уз. Вооружение: 2х234 мм BL, 4х57 мм, 4х37 мм Корабль не имеет ни мачт, ни рубок, ни надстроек на верхней палубе (всё впихнуто в установку). Дымовая труба проходит через барбет, и окружена кожухом содержащим изоляционные материалы, и воздушную прослойку. Платформа с орудиями вращается вокруг кожуха, и вокруг кожуха устроена боевая рубка, представляющая собой круговую галерею с броневым козырьком (крышей) Броня барбета - 8-9 дюймов. Над броневой палубой вокруг основания барбета устроен сплошной круговой клетчатый коффердам заполненный целлюлозой. Ось орудий КГ - 4,5 м над ВЛ. Порты противоминной артиллерии: всего 2,5 м. над ВЛ.
Mukhin: Зато в рубке будет не холодно;)
Глокий Куздр: Mukhin пишет: Зато в рубке будет не холодно;) Но и не особо жарко, если верить проектировщикам Одни вопрос остаётся открытм - где у этого чуда погреба?
Глокий Куздр: Не удержался, и намалевал это чудо Очаровательное угрёбище. В паре с водобронным броеносцем будет неплохо смотрется P.S. шлюпочно-якорно-такеляжно-осветительное хозяйство не прорисовывал, т.к. а) в лом б) слишком мало исходной инфы.
Заинька: Глокий Куздр пишет: где у этого чуда погреба? В башне? Глокий Куздр пишет: шлюпочно-якорно-такеляжно-осветительное хозяйство С первого раза вместо "хозяйство" прочитала "устройство" - и точно, на таком корапеле всё должно быть многофункциональным:))
Глокий Куздр: Заинька пишет: В башне? Тут два варианта: Либо погреба прямо в барбете, между платфромой и броневой палубой, Либо они там, где должны быть, но поверх бронепалубы в этом случае должна быть бронированная горизонтальная шахта от горловины погреба к основанию барбета, что маловероятно. Заинька пишет: прочитала "устройство" - и точно, на таком корапеле всё должно быть многофункциональным:)) Не понял намёка
Заинька: Глокий Куздр пишет: Тут два варианта Ну почему? Ещё "мой" вариант - боевой запас боеприпасов прямо в башне, остальное где-то ещё, без каких либо шахт и устройств подачи, не обязательно в одном месте, снаряды может быть даже вне бронированного объёма. Глокий Куздр пишет: Не понял намёка В добавок к башне-рубко-мачто-трубе необходимо шлюпочно-якорно-осветительно-рулевое устройство
Глокий Куздр: Заинька пишет: Ну почему? Ещё "мой" вариант - боевой запас боеприпасов прямо в башне Опасно. хотя по 20 снарядов с зарядами на ствол должно уместиться. Заинька пишет: снаряды может быть даже вне бронированного объёма. OMG, вы в своём уме? Короче, голосую за подбашенное отделение над броневой палубой. Причём возможно там зеркальная верхней вращающиеся платформа - заряжание при любом градусе поворота Заинька пишет: В добавок к башне-рубко-мачто-трубе необходимо шлюпочно-якорно-осветительно-рулевое устройство А как же тогда быть с чистотой верхней палубы для кругового обстрела?
Заинька: Глокий Куздр пишет: вы в своём уме? А чего ему, снаряду, будет, в домелинитную-то эпоху, даже при прямом попадании снаряда в снаряд, что маловероятно... Порох другое дело, но его вне прикрытий я хранить не призываю Глокий Куздр пишет: как же тогда быть с чистотой верхней палубы для кругового обстрела? Было оффтопик и шутка З.ы. Глокий Куздр пишет: возможно там зеркальная верхней вращающиеся платформа - заряжание при любом градусе поворота А сие не будет означать "боеприпасы в башне", по крайней мере для журнализгов?
Глокий Куздр: Заинька пишет: А чего ему, снаряду, будет, в домелинитную-то эпоху, даже при прямом попадании снаряда в снаряд, что маловероятно... К каждому снаряду полагается два полузаряда в шелковых картузах. Катастрофише баубахтен Заинька пишет: Было оффтопик и шутка
Глокий Куздр: Заинька пишет: А сие не будет означать "боеприпасы в башне", по крайней мере для журнализгов Будет конечно
Заинька: Глокий Куздр пишет: К каждому снаряду полагается два полузаряда в шелковых картузах. Заинька пишет: Порох другое дело, но его вне прикрытий я хранить не призываю Тоесть отдельно пороховой погреб где-ть под бронёй - и относительно свободно распиханные по любым подходящим помещениям снаряды. Изврат и нехарактерно уже, но больно пароход забавный
Глокий Куздр: Заинька пишет: Изврат Угу. Полнейший причём Заинька пишет: пароход забавный Ага
von Echenbach: Глокий Куздр пишет: где у этого чуда погреба? Под броневой палубой, вероятно, с подобием перегрузочного отделения под барбетом ( похоже больше на барбет с легким броневым прикрытием (компак) орудий) - и обеспечивает круговое заряжание. Если это родственник Глаттона/Руперта, то башня - 1, и возможна горизонтальная бронированая подача, если башен 2 - то погреба между ними, в носу - торпедные аппараты, машина и руль - в корме. Если прибрежного действия, то может иметь лёгкую сигнальную мачту, складную шлюпку и для якоря паровой шпиль, м.б. даже скрытый.
Глокий Куздр: von Echenbach пишет: Если прибрежного действия Корабль мыслился как альтернатива полностью устаревшим к тому времени ренделовским канлодкам (т.е.концепт тот же - маленький КБО с большими пушками (помните ост-индийскую "Суматру"? ). Просто дизайн специфичный. von Echenbach пишет: Под броневой палубой, Ну где? Вы картинки видели? Под барбетом - КО! Следовательно погреба могут быть только в барбете под орудийной платформой. von Echenbach пишет: Если это родственник Глаттона/Руперта, то башня - 1 Башня одна. Руперт не при чём. См описание проекта и картинки выше, прежде чем...
von Echenbach: Глокий Куздр пишет: выше, прежде чем... Есть оконечности. И в них ТРАДИЦИОННО могут располагаться погреба. PS Вы очень часто и весьма эмоционально делаете мне непонятные замечания о "невнимательности". М.б. Вам следует подумать о Ваших эмоциональных реакциях? И постараться понять смысл сообщения собеседника. Я уже и так все свои сообщения буквально по слогам составляю - для простого изложения своих мыслей.
полная версия страницы