Форум » Реальная война » Таллин-41 АИ » Ответить

Таллин-41 АИ

von Echenbach: Допускаем АИ-мыслящий или нечто подобное - Жданов/???, Исаков/Кузнецов или Трибуц/Козлов. С 1934-36 или с 1940. Больше ТЩ, КЛ, Десантные корабли. ПВО. Более активная ПМО. Развертывание аэродномов или ВПП на Лавенсари/Мощный, Тютерс, Гогланд, Сескар, Нарген. идея: Десант: а) западнее Таллина (с Ханко и Моонзунда), б) восточнее Таллина (части из Таллина, Кронштадта/Выборга), удар от Нарвы - демонстрация, и - основная цель: удар на Тарту-Лугу. Не столько прорыв, сколько рейд глубокий по тылам. В "+" ещё м.б. что-то новое из тактики, экономия бронетехники и л/с, применение более лучшей связи. ЛК и пр. большое не строими. Малых кораблей модернизированных типов больше на 30%, Киров, Горький и ЭМ по реалу.

Ответов - 6

dragon.nur: С 1940, раньше Таллинннаа нету, ннна. На ФАИ (на старом форуме) была тема про Таллин в осаде.

von Echenbach: Спасибо, поищу старую тему. ФАИ бы неплох, ежели не поток совершенно хамских и безапелляционных заявлений ряда завсегдатаев. Дважды пытался участвовать там, но - не образовалось. С 1940 - это время присоединения. По АИ-ведению боевых действий: с 41. Коллективный штурм мозга Или альтмыслящий (попаданец с библиотекой, озарение-предвидение, цыганка нагадала и пр. - как вариант КШИ на тему "зеркальные действия в Финском заливе) руководитель. Пытается "переиграть" без фанатичной заклепкометрии и "доказательств со ссылками". :-) Основные доступные работы: Трагедии Фин. залива Платонова, Оборона Прибалтики Статюк, Оборона полуострова Ханко Чернышев. И ещё: Пантелеев, Трибуц, Кабанов, Ладинский - мемуары. Есть и другие.

von Echenbach: Сочетается в целом с темой "Седьмой маршал" Флоту – действовать по плану Южный фарватер. Пантелеев Ю.А. Для всехЪ: НЕТЪ заклёпочничеству, нет подробнейшим уточнениям места, названиямЪ и характеристикамЪ. Есть СХЪЕМА. Глава 1. 1938 год… 4 августа… Из приказа по Нач. Мор. Сил. РККА флагмана 1 ранга Викторова М.А: «… Краснвоенмор 7 разряда Пантелеев Ю.А направляется в распоряжение Главного Штаба РККФ.». Поезд, купе… Волнения родных – идут процессы над врагами народов, аресты, «…ночами ожидали возвращения…». Поезд «Севастополь-Москва». В попутчиках – инженер. (Сомнения… - а вдруг «казачок засланный» - или «засланый»)? Джанкой – (Перекопск)… закат… степь, соляные прииски, лиманы, залив, степь, стаи птиц. Москва, утро туманное, никто не встречает… тревожность и ожидание… Главкомат РККФ на старых «Красных воротах»… Ожидает пропуск, встреченные прежние сослуживцы (Трайнин, Новицкий) здороваются, перебрасываются обыденными словами интересантности и общения. Никто не затрагивает «опасных» знакомых, текущих событий. Отдел кадров. - Здравствуйте, Николай Леонидович! Давно не виделись… - Рад встрече, Юрий Александрович. Вот ваше предписание. Отряд строящихся кораблей. Комиссия по приемке от промышленности. Сложно вам будет. После свободы на подлодках… - Спасибо. Ad aspera… - Удачи! … Глава 2 … Поезд. Купе. Попутчики… веселые, артисты, а может и не артисты… допоздна в коридоре – мелькающие полустанки, разъезды, болота…ночь. Блуждающая за облаками луна. Как ни странно, от «артистов» подходит модная женщина… молчание. Долгое. Взаимооценивающее. – и фраза: «До встречи, мой адмирал.». И ночь, бессонная, как при первой вахте, первом штурманстве и командирстве. Немногим меньшее волнение, чем при занятиях с курсантами. - Юрий Александрович, вы будете в составе Комисии по приемке достраивающихся кораблей. Необходимо совместно с ГМШ провести учет действий в Испании. Недоделки, огромный объём брака заводов, как технологический, так и по причине неумения рабочих, текучести производственников и нежелания с неумением технологов организовать процесс всё более массового строительства самых различных кораблей всех классов. Испытания, отчёты, поломки и исправлеия… … «бывший граф» в анкете? Неизвестно почему появившееся упоминание… Да, дед – атам ан казацкий, но ведь отец – актер и режиссер синематографа!... И в целом, больше нет вопросов у комиссии Партийного Контроля. Развитость (качество, ценимое в пред- и пост-революционное время: включает в себя критическое отношение к царской власти и желание революционных перемен, неважно – к чему приводящих), аккуратность, доходящая до педантичности, «широкий и правильный революционный кругозор» приводят к следующему повышению – заместитель Председателя Комиссии по приемке кораблей. Напряжение… И можно всё оставить историческим… если бы не желание развить автором антиисторические тенденции… Вселение переселенца (перепопадунца) во времени от тяжких размышлизмов или общей болезненности – да кто-же сможет понять природу очередной параллельной реальности…? Остановимся на очередных «снах Веры Павловны! Тах-бах. Тиби-дох. Оле-лукойле. Фекс-пекс-мекс. Итого: Что-то кто-то знает, кто-то о чем-то догадывается. Иногда в сознании появляются карты и таблицы. Если делает неправильно – имеет сильную головную боль. Появилась способность ощущать настроения собеседника и подстраивать свои реплики под ожидаемые. Почти ожидаемые – т.е. появилось умение психологического доминирования («Дюна» - орден Бене-Гассерит, Стругацкие). Глава 3 Грань света - 22 июня 41 года. (Мама, в 8 лет копавшая могилы дядюшкам и тетушкам, – коммунистам-инженерам, уже 28-30 июня, дядя Федя, командир батареи ПТО, пропал без вести, под Балатоном в 44 году, деду Григорию, погибшему в 1945, отцу, деду и другим родственникам – пехотинцам, танкистам и саперам) Есть у Русского что помнить, и пока помним – есть Русь. Карта Финского Залива. Проложен курс, красным, по гуще синих квадратов. И стрелки синих самолетиков на маршруте. Много, много крестов на воде. Вторая карта: синие стрелы, Минск-Смоленск; Минск-Псков-Лениград и Львов-Одесса – Киев-Харьков – Ростов. Третья карта: Ярко-синее кольцо вокруг Ленинграда. Бредущие тени вдоль заснеженных каналов… Снег на улицах… Машины на льду… Развалины Сталинграда… Полёт над картами: яркие стрелы от Москвы, кольцо под Сталинградом и стрелы у Курска и Харькова. Знамя над рейхстагом, и боль многих потерь. Разноцветная карта вместо карты Страны Советов. Боль, презрение и ненависть к детям и внукам «РРРРевольюцьонероф и членовЪ». Как и к попыткам «воссоздатЬ РоссIю, которой не было». Глава 4 Корабли, корабли… кораблики… Большие и малые. Их закладывают и недостаивают всё больше и больше… Океанский флот. Всё было бы хорошо, если не игнорировать риск сухопутной атаки самой мощной армии мира, немецкой. И нельзя исключить, что атака была направлена – вся европейская промышленность, подчинена нацистам, и направлена против первого государства трудящихся. Да, трудящихся, невзирая на трагические ошибки реализации проекта, возможно и вышедшего за пределы плана «создателей». Как и в своё время произошли события, приведшие к образованию т.н. САСШ, в ранний период своего существования бывшими психологическим ужасом для традиционных стран «старого мира». Кстати, ужас до сих пор имеет тенденцию возрастать, но уже для всех несогласных с претензиями империализма на «лидерство». Однако вернёмся в начало 1939 года. Посылать или нет докладные и аналитические записки и доклады руководству ВМФ, ВС и страны? Возымеют ли эти послания эффект или некий результат? Возможно ли убедить руководство в ошибочности действий как руководства, так и командования ВС? Скорее – нет. Можно только потерять самого себя. Остаётся действовать «тихой сапой» Или «непрямыми действиями». А какими способами, вы - читатели, смогли бы действовать? Глава 5 Что же смогу я сделать?... Нет возможности щадить себя и близких. Дальнее будущее – успешные люди в европейско-западном толковище – дело далекое и угрюмое. Как только Русский, или принадлежащий к России (невзирая на религию и национальность) обретает минимальную способность самому влиять на текущие процессы, - мгновенно исчезают забитость и безъинициативность, несообразительность, вялость и соглашательство. Какая из национальностей или религий России совершенно исчезла с лица Земли? Нет таких (мне неизвестно). … Прочность корпусов эсминцев типа 7У недостаточна для действий при волнении более 8-9 баллов, Обоснование в следующих расчетах - … Торпедные катера типа Ш-4 и Г-5, небоеспособны при волнении более 4-5 баллов. Обоснование – практические наблюдения и расчётные выкладки прилагаются (зависимость от формы корпуса и водоизмещения). Методы стрельбы подводных лодок и их оснащение приборами не соответствуют современным требованиям… И многое прочее: ПЛ, МО, ТЩ, авиация. Контакты, разговоры, запросы и задания конструкторам, руководителям КБ, изобретателям, командирам и теоретикам. Вопросы, большей частью «неудобные» и сложные. Иногда - часто в ответ можно было услышать: «Чрезмерно академично, искусственно, надумано…». Траление, тактика подводных лодок, снабжение флота, тактика авиации и организация десантов – безграничное множество проблем. На несколько поданных рапортов – нет некакой реакции, пока. Можно ожидать и ареста с обвинением в неверии в силу и мощь РККА. … Тем не менее: максимально ускорить приемку систем спаренных 76, 85 и 100мм спаренных универсальных артиллерийских установок, новые тралы. Разработка и задание на производство магнитных и акустических мин (нижегородские изобретатели - ?) и тралов к этим минам. Задача ПЛО и ПКА (противолодочная и противокатерная оборона) с бомбомётами глубинных бомб и сверхскоростными легкими торпедами. Вопросы тактики и техники десантов. Пока идёт один ответ: не будь слишком умным. Как от Галлера, так и по давней дружбе, от Алафузова с Белли. И намёки на особенности строительства в особое революционное время, как например база флота в Лужской губе (много бесполезно затраченных средств). Глава 6 Октябрь 1939г. 5-е число лета сего. Получено предписание о назначении в должность начальника штаба Балтийскаго Флота (Краснознамённого, между прочим). Вновь явившееся знание-осознание повествует о сложностях «зимней» войны. Наряду со сложностями и улучшившейся системой базирования флота в ноябре становятся актуальными вопросы десантирования на различные острова и участки побережья Финляндии. Поддержана идея о буерных командах патрулей в Финском Заливе. В новом, 1940 году, в условиях праздничной вечеринки, как-бы невзначай, приглашаю в кабинет и комфлота, и нач. разведки и нач. особого отдела с ЧВС флота. И их вполне можно ошеломить вопросом: «а не хотите-ли, чтобы вас расстреляли?» - …??? - за недопонимание складывающейся в будущем ситуации на море и театре военных действий. - Так вот сразу? - -Может быть и не совсем сразу. Но вот такой вариант развития событий: ударами авиации парализована, механизированные и танковые части совершают глубокий рейд до Пскова, Новгорода и Луги с угрозой Риге и Таллину. На других участках фронта сложная ситуация. Авиация задействована на других фронтах. Связь хуже, чем плохая. Резервы армии связаны. Что же будем делать, почтенные? Кстати, дабы не было желания отыграть в бдительность – у каждого из вас в почтовом ящике лежит письмо с пожеланием (заданием) разработки подобного плана, т.е. налицо для «органов» наличие «преступного заговора». Кроме этого преступного, ужасного идеологически преступного заговора имеется желание узнать ваше мнение о возможностях, дабы не сковывать мышление - как вариант штабной игры, о возможности ограниченных действий в пределах Залива и архипелага при слабой авиации и возможных нарушениях наших коммуникаций посредством минных заграждений, действий ТКА, ПЛ и – маловероятно – миноносцев и КЛ? Достаточно долгое и напряженное молчание. При этом, то, что никто не полез за пистолетом или не стал кричать «милиция» уже являлось показателем наличия неких соображений о текущих и будущих проблемах нашей страны. Что подтверждало тезис о том, что прямых идиотов к власти власть старалась не допускать. Проблемы были в возможностях реализации обширных планов и их идеологическом прикрытии. Глава 7 И потянулись будни начальника штаба флота… Совещания, планирование, проверки, отчеты, доклады. Успехи и неудачи. Достижения и недостатки. Некоторая напряженность и ожидание «чего-то» от окружающих. Несколько раз, уже наедине, повторные и более подробные разговоры с руководителями флота. В некоторой степени можно полагать, был достигнут психологический контакт. Начальнику разведки флота (Филипповский Александр Александрович, кап. 2 ранга) представлена идея о предоставлении некоего агентурного контакта с неким шведом. Посредничество – подполковник Фрумкин Наум Соломонович. Да, игра. Опасная. Напряженное взаимодействие с НИИ Артиллерии флота, НИИ минно-торпедного вооружения, частями авиации и танковыми КБ с частями спецназа НКВД и НКГБ. Организация десантных частей флота в составе бригады морской пехоты КБФ, позднее развёрнутой в дивизию морской пехоты. Под обеспечение действий десантников, даже при некотором противодействии нового наркома Флота (Н. Г. Кузнецов), строились опытные десантные баржи, суда обеспечения – термин «корабли» оставили для основных сил флота, проводились экспериментальные работы по созданию десантной бронетехники. На опытные артиллерийские установки были перевооружены 4 СКР и 2 старых ЭМ. Были разработаны новые наставления по организации коммуникаций и их защите, по схемам проводки конвоев, методам траления. Для выработки методов действия и изучения возможностей нового вооружения были проведены учения с различным составом кораблей и вооружением. Неутешительным оказался итог применения тихоходных ТЩ, БТЩ и МО. Была усилена защита палуб линкоров и крейсеров. Правдами и неправдами количество новых радиолокационных станций было увеличено в несколько раз. Авиация… Проблемы и раздумья. Тактика, обучение, комплектация и базирование. ПВО. Новые аэродромы, точнее ВПП, в том числе на островах. Подготовка ПЛ, приборы торпедной стрельбы, торпеды. Назначение ген. Кабанова командующим БО КБФ с секторами: ЮГ (Либава-Виндава), запад (Моонзунд), Север (устье залива) и Восток (зона главной базы). Тактическая подготовка командиров и старших помощников. Подготовка сухопутных рубежей защиты баз. Возможно, даже в несколько расширенном смысле. Новая схема подготовки специалистов, с учетом возможных сухопутных действий. Иногда – театр, с предупреждение флаг-офицера: не будить до завершения спектакля.


von Echenbach: Кто может поделиться схемой-картой финских береговых батарей? Особенно - в зоне Турку и в Ботническом заливе.

Dampir: http://samlib.siwatcher.ru/img/s/shushakow_o_a/2nc_vrajiei_zemle_2-5/1_5_37.jpg http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=574&prevloaded=1&rid=0&start=50 http://terijoki.spb.ru/trk_terra.php?item=39

von Echenbach: Спасибо ув. Дампиру. Ранее было в л.с. :-0 по теме: а если... Часть войск с Ханко, и отступающих переформировать - и высадить за/у Палдиски и пройтись по тылам германцев у Ревеля? И доп. десант-удар от зал. Колга на ст. Марьямаа и Кеава. 24-26 августа. По 2-3 сводных бригады.



полная версия страницы