Форум » НЕРеальная война » АИ Расширенный десант в Крым осень 43? » Ответить
АИ Расширенный десант в Крым осень 43?
von Echenbach: Владимирский дополняет план Керченско-Эльтигенской десантной операции предложением высадки непосредственно в Севастополь с кораблей эскадры (ЛК, Кр Крым и Кр Кавказ, 2-4 КЛ и 2-3 ЭМ, 4 ТЩ). Десантные боты на буксире или палубе КЛ или ЛК? Прикрытие - 1 кр и 2 ЭМ. Отвлекающий-демонстрирующий отряд у Феодосии - ? Какие немецкие МЗ и какая Береговая Артиллерия имеются перед Севастополем? Какой гарнизон? Возможности авиации? По авиации - возможности немецкой авиации очень хорошие, к сожалению. Дес. отряд до 5-7 000 мор. пехоты, Организация действий авиации??? На корабли принято командование авиацией, связью и штаб флота - в полном составе. Т.с. "полная личная ответственность". Или: а) демонстрировать угрозу высадки Керченско-Эльтигенского десанта, б) провести реально-историческую операцию с "улучшениями" (какими?)?
Ответов - 3
von Echenbach: БО немцев по Неменко +-: 2-4 8", Херсонес, 6 155 мм Балаклава, 4-6-8 152 в составе 1-2 батарей, 3 130 мм, 6-8 102/105 мм. Некоторое число зенитных. Детально - http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=430985 Увы, с десантом пока не получается.
von Echenbach: А если строить по типу ДБ пр 165, но в версии БрДБ-165/20: 20-т, 2х30 лс - 9 уз, 90 миль на 7 уз, 2 12,7 по-бортно, у "рубки" в казематоподобном барбете, пандус до 6 м, борт 12-6, палуба 6 мм. - ? Возможность превращения в аналог БКА с добавлением в грузовой носовой отсек 1 37-мм и 76-мм Линдер/3-к - 34-к?/ (м.б. 122 гаубица на импровизированном основании-тумбе. Груз - до 6 т. или 40-60 чел. + всем бронированным по 20-мм на крышу кормового отсека-рубки за щитом 6 мм. АИ: Собирать в Поти-Батуми из деталей и на волжских заводах, где организовать мастерские (Астрахань, Баку). Всего - 36: 18 ДБ-165 с 1 ККП, 9 БрДБ-165 с 2 ККП, 6 БрДБ ПВО (2 37, 1 20, 2 12,7), 3 - БрДБ-195-КЛ (1 122 г, 1 37 /или 2 120-мм ММ/, 2-3 12,7. Вместо БКА. Проще и дешевле, особенно по моторам и вооружению. Необходимость в подобных корабликах стала ясна после высадки в Керченско-Феодосийской операции. В аи хорошо проявили себя в действиях под Сталинградом и в Азовском море. Каким образом можно было-бы не потерять Феодосию в феврале 1942 г, где "испарились" две армии бывшего Закавказского фронта? laid down 1942 Displacement: 19 t light; 20 t standard; 20 t normal; 20 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (54,71 ft / 49,21 ft) x 11,81 ft x (1,97 / 1,98 ft) (16,68 m / 15,00 m) x 3,60 m x (0,60 / 0,60 m) Armament: 2 - 0,50" / 12,7 mm 55,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 650 per gun Auto rapid fire guns in casemate mounts, 1941 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 2 hull mounts in casemates- Limited use in any sea Weight of broadside 0 lbs / 0 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 32,81 ft / 10,00 m 2,62 ft / 0,80 m Ends: 0,24" / 6 mm 13,12 ft / 4,00 m 2,30 ft / 0,70 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 103% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,35" / 9 mm - - - Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 0,24" / 6 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 60 shp / 45 Kw = 9,00 kts Range 90nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 0 tons Complement: 4 - 6 Cost: £0,006 million / $0,023 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,6% - Guns: 0 tons, 0,6% Armour: 6 tons, 32,2% - Belts: 2 tons, 11,1% - Armament: 3 tons, 12,9% - Armour Deck: 2 tons, 8,2% Machinery: 2 tons, 8,0% Hull, fittings & equipment: 5 tons, 25,7% Fuel, ammunition & stores: 1 tons, 3,1% Miscellaneous weights: 6 tons, 30,4% - Hull below water: 6 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 125 lbs / 57 Kg = 1 996,9 x 0,5 " / 13 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 9,53 Metacentric height 3,7 ft / 1,1 m Roll period: 2,6 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 66 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,32 Hull form characteristics: Hull has rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,604 / 0,605 Length to Beam Ratio: 4,17 : 1 'Natural speed' for length: 8,57 kts Power going to wave formation at top speed: 62 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 44,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 2,30 ft / 0,70 m, 3,28 ft / 1,00 m - Forward deck: 47,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Aft deck: 21,00%, 4,59 ft / 1,40 m, 4,59 ft / 1,40 m - Quarter deck: 15,00%, 4,59 ft / 1,40 m, 1,64 ft / 0,50 m - Average freeboard: 3,46 ft / 1,06 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 62,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 78,1% Waterplane Area: 445 Square feet or 41 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 124% Structure weight / hull surface area: 9 lbs/sq ft or 43 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,65 - Longitudinal: 2,70 - Overall: 0,75 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily
von Echenbach: Предположим, начальники ЧФ немного отвлекутся от идей покорения Босфора и разгрома великого флота Румынии с неисчислимыми БДБ и SB немцев постройки Болгарии и пр. - "уменьшим" проф. деформацию мышления. Возможности модернизации состава кораблей: 1. строительство ДБ пр 165 и его модификаций - ПВО и бронированный вариант. Ещё - возможность поставить лендера длинного в трюм ДБ и 20-мм эрликон или 1х2 ДШК на корме; 2. Создание "катамаранов" из сейнеров (примерно 30х5х2 м, 180-200 т, 11-9 уз. Несут 2 76, 2 45 и 2 37-мм. Возможно навесить пояс на 2/3-3/4 длины в 12-18 мм (противоосколочная защита) и палуба 9-12 мм. Против БДБ и RB с SB выглядит не худшим образом. Груз дополнительный - до 40 т. 8-9 уз. Сильно были отчётами правильными и заняты и сварами с командованием Приморской армии? Впечатление о превосходстве Октябрьского ( Одесса, снабжение и поддержка Севастополя в 1941, Керченско-Феодосийский десант) над умениями/"компетенциями" Владимирского. Интересна личность Елисеева. "Катамараны" делать - в Поти Бутакову (идеологический основатель-создатель зенитной плавбатареи "Не Тронь Меня") laid down 1933 Displacement: 376 t light; 387 t standard; 391 t normal; 395 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (113,44 ft / 108,27 ft) x 29,53 ft x (6,56 / 6,60 ft) (34,58 m / 33,00 m) x 9,00 m x (2,00 / 2,01 m) Armament: 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1933 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward 2 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1933 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 2 - 1,46" / 37,0 mm 55,0 cal guns - 1,67lbs / 0,76kg shells, 450 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1933 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck centre 2 raised mounts Weight of broadside 36 lbs / 16 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,71" / 18 mm 72,18 ft / 22,00 m 4,92 ft / 1,50 m Ends: 0,47" / 12 mm 26,25 ft / 8,00 m 6,56 ft / 2,00 m 9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 103% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm 0,16" / 4 mm - 2nd: 0,24" / 6 mm - - 3rd: 0,24" / 6 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,35" / 9 mm - Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 414 shp / 309 Kw = 10,00 kts Range 300nm at 8,00 kts Bunker at max displacement = 7 tons Complement: 43 - 57 Cost: £0,079 million / $0,318 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 8 tons, 2,0% - Guns: 8 tons, 2,0% Armour: 34 tons, 8,7% - Belts: 15 tons, 3,9% - Armament: 4 tons, 1,1% - Armour Deck: 14 tons, 3,5% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 12 tons, 3,1% Hull, fittings & equipment: 282 tons, 72,1% Fuel, ammunition & stores: 15 tons, 3,9% Miscellaneous weights: 40 tons, 10,2% - Hull below water: 40 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 018 lbs / 916 Kg = 150,7 x 3,0 " / 76 mm shells or 2,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,66 Metacentric height 1,9 ft / 0,6 m Roll period: 9,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,03 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,39 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,653 / 0,654 Length to Beam Ratio: 3,67 : 1 'Natural speed' for length: 12,81 kts Power going to wave formation at top speed: 54 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 6,56 ft / 2,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 35,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 7,22 ft / 2,20 m - Average freeboard: 6,74 ft / 2,06 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 27,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 74,5% Waterplane Area: 2 562 Square feet or 238 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 335% Structure weight / hull surface area: 88 lbs/sq ft or 430 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,51 - Longitudinal: 9,17 - Overall: 2,85 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily
полная версия страницы