Форум » НЕРеальная война » Николай I в Чемульпо » Ответить

Николай I в Чемульпо

Mukhin: Давайте предположим, что по какой-то (неважно какой) причине Николай I оказался в 1904 г. в Чемульпо вместо Варяга. Сумеет ли он существенно огорчить японцев? Какой наряд джапы выделят для гарантированного утопления Николая? Сколько будет продолжаться бой? Будут ли у Николая хоть какие-то шансы на прорыв?

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

Заинька: cobra пишет: Мин вроде нет Ну и Бог с ними, пусть стараются паровые катера с метательными торпедами

Fonzeppelin: 1. Можно обвеховать минные поля. И даже нужно Предварительно поговорить о совместном обеспечении нейтралитета Кореи. А если их обвехуют, то что от них толку? 2. После обвехования - пусть возражают хоть до посинения/прихода ТОЭ1 А если до этого момента к Порт-Артуру заявится RN? Возможно, в компании с U.S. Navy Pasific Squadron? Прояснять, так сказать, ситуацию с минированием нейтрального порта? Напомнить, что было, когда владивостокские крейсера попытались кейсерствовать? Англичане выразили неудовольствие - русские взяли под козырек! Ии вам так нужно, чтобы на рейд Чемульпо пришел еще и "Ринаун" с компанией? (имеется в виду броненосец)

Fonzeppelin: Ну и Бог с ними, пусть стараются паровые катера с метательными торпедами А японские миноносцы не постараются? И весьма недовольные такими действиями англичане?


Заинька: Fonzeppelin пишет: если их обвехуют, то что от них толку? Посредством дюжины мин объявить несудоходной большую часть рейда. Fonzeppelin пишет: А если до этого момента к Порт-Артуру заявится RN? Возможно, в компании с U.S. Navy Pasific Squadron? А если головой чуть-чуть подумать? Кто из держащих в Чемульпо стационеров был заинтересован в войне с Россией Fonzeppelin пишет: Прояснять, так сказать, ситуацию с минированием нейтрального порта? После подрыва японских броненосцев на русских минах в нейтральных водах кто-то явился выяснять ситуацию? Fonzeppelin пишет: Англичане выразили неудовольствие - русские взяли под козырек! Вот пусть Лондон выразит неудовольствие - тогда возьмём под козырёк и вытралим, после указаний из-под Шпица З.ы. Жаль действительно мин нетушки

Fonzeppelin: Посредством дюжины мин объявить несудоходной большую часть рейда. А если головой чуть-чуть подумать? Кто из держащих в Чемульпо стационеров был заинтересован в войне с Россией А если мозгами-то подумать? Капитан вообще-то обязан не устраивать политических конфликтов, если ему приказа на таковой не давали. Конфликт с Англией делает русские шансы на победу в войне в общем-то нулевыми. Нетрудно догадаться, что злить англичан и американцев подобными шагами капитан крейсера, без согласования как минимум с командвоанием не рискнет! После подрыва японских броненосцев на русских минах в нейтральных водах кто-то явился выяснять ситуацию? А что бы и не явится? Например, сразу после Гулльского Инцидента налететь на эскадру Рожественского силами Флота Канала, и быстро и прозаически пустить ее ко дну... Вот пусть Лондон выразит неудовольствие - тогда возьмём под козырёк и вытралим, после указаний из-под Шпица БРЕД СУМАСШЕДШЕГО

Fonzeppelin: З.ы. Жаль действительно мин нетушки Ну, как показывает опыт ГВ в США, мины сделать не пробелма - были бы взрыватели...

Заинька: Fonzeppelin пишет: Капитан вообще-то обязан не устраивать политических конфликтов Капитан обязан всеми возможными средствами выполнять боевую задачу. И задача капитана БрБО в отличии от задачи капитана крейсера будет удерживать рейд Чемульпо любой ценой. Fonzeppelin пишет: если мозгами-то подумать? Ага, именно если подумать - то КТО? И ВРЛ - один пример был от меня - АМУР и минирование нейтральных вод, один у вас - нападение на английские траулеры. Русские моряки вполне решились на такие действия - и никаких серьёзных международных последствий это не имело. Fonzeppelin пишет: БРЕД СУМАСШЕДШЕГО Ну, с жертвами вспомогательных крейсеров было ЕМНИП именно так

Fonzeppelin: Капитан обязан всеми возможными средствами выполнять боевую задачу. И задача капитана БрБО в отличии от задачи капитана крейсера будет удерживать рейд Чемульпо любой ценой. Удерживать рейд он не имеет никакого права. Т.к. данный рейд не является собственностью его страны. То есть если ему так хочется, пусть выходит в открытое море, и дает бой там. И ВРЛ - один пример был от меня - АМУР и минирование нейтральных вод, один у вас - нападение на английские траулеры. Русские моряки вполне решились на такие действия - и никаких серьёзных международных последствий это не имело. Если вы имеете подрыв броненосцев "Хацусэ" и "Ясима", то там имел место подрыв именно НЕЙТРАЛЬНЫХ вод. Не "принадлежащих нейтральному государству" а "не принадлежащих никому"! Совершенно другой статус. В первом случае - разрешенный акт. Во втором случае - пиратство в чистом виде! Ну, с жертвами вспомогательных крейсеров было ЕМНИП именно так Напомнить вам, скольких усилий стоило правительству сдерживать Англию и США?

Заинька: Fonzeppelin пишет: "принадлежащих нейтральному государству" Интересно, кому принадлежал рейд Чемульпо, уж не Корее ли? Fonzeppelin пишет: Напомнить вам, скольких усилий стоило правительству сдерживать Англию и США? Напомните пожалуйста

cobra: Заинька пишет: Напомните пожалуйста Никаких... со стороны англо-америкно-бритов имело место только надувание щек.............

Mukhin: Я, коллеги, исходил из того, что бой в проливе неизбежно будет вестись на острых курсовых углах. И в этом плане "Николай" скомпонован идеально - основной огонь именно вперёд. А у Асамы и иже с ней вперёд может стрелять лишь половина ГК. Я никак не пойму, что имеется в виду под "плохим бронированием"? разве там был не сплошной бронепояс? Ну и дальность максимального выстрела в проливе, ИМХО, маловажна. Там же ещё увидеть врага надо...

Заинька: Mukhin пишет: разве там был не сплошной бронепояс? Но и только Артиллерия, кроме может башни ГК умрёт довольно быстро. Только никто не даст в Чемульпо линкора - выбирайте между РЮРИКОМ, балтийскими адмиралами, да может "ГРАНД ПЕДРО"

cobra: Заинька пишет: Артиллерия, кроме может башни ГК умрёт довольно быстро. Не быстро а долго и печально смотря как построить театральное выступление...........

Заинька: cobra пишет: Не быстро а долго и печально смотря как построить театральное выступление........... Не, можно утонуть и с действующей артиллерией, если до торпед например дойдёт но для бандзай-атаки аля Руднев НИКОЛАЙ не самый приспособленный пароход

Mihael: Заинька пишет: выбирайте между РЮРИКОМ, балтийскими адмиралами, да может "ГРАНД ПЕДРО" А может "Адмирала Нахимова"?

Заинька: Mihael пишет: может "Адмирала Нахимова" Да хоть КОРНИЛОВА:) Крейсера - без ограничений (ну может РОССИЮ или ГРОМОБОЯ пожадничают:)

Mukhin: Видите ли, меня в данном случае интересует именно технический, а не стратегический вопрос. Поэтому логика "линкор пожалеют" может, и имеет право на существование, но в данном случае я предлагаю её вывести за скобки. Ну, скажем, на КШИ выяснили, что в случае внезапной высадки в Чемульпо японцы получают возможность резко ускорить развёртывание армии. Значит, этот "шверпункт" надо прикрыть. Выделили ЭБР. Такая вводная.

Leopard: Fonzeppelin пишет: К тому же, учитывая выбраную схему бронирования броненосца, он может быть легко разбит фугасами. а чем вам не нравится схема бронирования Николая ??? полный пояс, толщина приличная, даже с учетом типа брони

salim: Всяко лучше наверное чем у Наварина...Тем более если держатся к Японцам носом, то 2-12" и 2-9" + 6" при минимальной площади цели-можно успеть подойти на досягаемое расстояние до Японцев. Но надо быть объективными: Если Варяг заменили Николаем, то и японцы Асаму заменят на ___________

Заинька: salim пишет: заменят на 2-3 "асамоида" скорее всего.



полная версия страницы