Форум » НЕРеальная война » Высадка Наполеона в Англию » Ответить

Высадка Наполеона в Англию

von Echenbach: Армия Наполеона высаживается на британские острова. В основе - Наполеон воспринял и развил идею о строительстве пароходов (на некоторое время стал провидцем или в него поселилось сознание хроноагента, или в советниках появился хронопопаданец - м.б. где что-то подобное и было. Не искал специально.) Кроме пароходов были построены несколько (? - 4-8) броненосные батареи и КЛ (?-6-12) для обстрела фортов, батарей, борьбы с флотом англичан. Были внедрены винты в состав движителя. Россия - получает Проливы, Балканы, Венгрию, Польшу с Пруссией. Союз с Францией. Нет 18121 г./в другом виде (Проливы и т.п.) Традиционные вопросы: что делают англичаны, каким образом могут противодействовать, какие корабли будут у сторон в более детальном виде?

Ответов - 12

GromoBoy: von Echenbach пишет: (? - 4-8) броненосные батареи Насколько технически возможно в этот период сделать броневые плиты? В РИ первые французские бронебатареи появились полвека спустя. von Echenbach пишет: Нет 18121 г. Действительно, такого года ещё нет Паровой флот не появится по щучьему велению, его надо строить, и достаточно долго. Англичане пронюхают, скоммуниздят идею, и будут строить пароходы сами (да и не один Фултон такой умный наверное). Не вижу, почему французы должны получить превосходство на море, а без этого высадка крупных сил ИМХО невозможна.

von Echenbach: Пока англы "скоммуниздят" и переломят тразиционное время, то год этот придет :-) По Франции: Броня - сделают больший акцент на производстве толстых плит - в 2 дм - и достаточно. И пароходы могут буксировать нечто "катамаранное линкороподобное. И те же бронебатареи - отстали британцы в прогрессе. И машины Французы имеют возможность быстро построить, как и англы. Но у англов - инерция мышления и традиция, т.е. у франков - шанс. И неплохой.

krom kruah: von Echenbach пишет: Традиционные вопросы: что делают англичаны, каким образом могут противодействовать, какие корабли будут у сторон в более детальном виде? Как только у франков появяться, в след 2 лет появяться и у англов, только в количестве 3:1. С послед. переходе на более продвинутой металургии и т.д., железн. корпусов (вм. композитных) и т.д. При том 2 лет. срок идет с моменте как только франки начнут строить, а не с вводе в строю...


GromoBoy: krom kruah пишет: При том 2 лет. срок идет с моменте как только франки начнут строить, а не с вводе в строю... Можно поспорить... В РИ англы начали строить броненосные корабли только после подтверждения их боевых качеств (франки у Кинбурна), и то скопировали французские плавбатареи, т. к. их промышленность таким поворотом была застигнута врасплох, можно сказать. До этого в эффективности брони весьма сомневались. К паровому двигателю поначалу тоже довольно насторожённо относились. Так что не факт, что англы в ответ на французские потуги будут строить аналогичные суда, может быть просто увеличат количество традиционных парусных деревянных. Они вполне смогут оборонять порты, а франкам высаживаться на необорудованном побережье - тот ещё геморрой.

Заинька: GromoBoy пишет: может быть просто увеличат количество традиционных парусных деревянных У деревянков большая осадка принудительно, пароходы могут сидеть на 2 метра и швартоваться к разным селёдочным пристаням (и при этом быть крепче и быстрее галер). Не панацея, а пригодиться может.

krom kruah: GromoBoy пишет: Так что не факт, что англы в ответ на французские потуги будут строить аналогичные суда, может быть просто увеличат количество традиционных парусных деревянных. Тоже возможно. До первом бою броненосной паровой батареи с ветроход. линкоре... После чего быстренько прокукамекают о чем речь идет, а там пром. мощь св. слова скажет. Кстати в связи с наполеон. войн англы в качестве чрезвычайной военновременной меры ввели 10% подоходного налога для всех англичан с год. доходе выше 60 паундов (на сегодня - все равно примерно 6000). Явно война с Наполеоном продолжаеться, т.к. чрезвычайная военновременная мера вполне даже в действии до сих пор! Однако построили на тех денег примерно 100 кораблей линии за неск. лет... Пришлось для них екипажей вербовать насильственно даже...

von Echenbach: krom kruah пишет: До первом бою броненосной паровой батареи с ветроход. линкоре Второго боя может не быть: не успеют по причине проведения высадки. И для борьбы с линкорами в относительно "узких морях" французы вполне могут изобрести паровые броненосные тараны с взрывающимися выдвижными "адскими машинами".

krom kruah: von Echenbach пишет: Второго боя может не быть: не успеют по причине проведения высадки. Мало вероятно - я неслучайно упомянул участников боя в единств. числе. 100 линкоров у англов и при отсуствием все еще бомб. снарядов и орудий калибром выше 32-40 фунтов (посл. в порядке исключения) при до метровой толщине дубового борта неброн. линкоров... Как сказать... Преимущество не столь заметное. Ну, а с учете и качества пар. машин того времени... von Echenbach пишет: И для борьбы с линкорами в относительно "узких морях" французы вполне могут изобрести паровые броненосные тараны с взрывающимися выдвижными "адскими машинами". С винтов или с борт. колес? С каких именно пар. машин? А то ... как помягче сказать... На дистанции тар. удара такому зверю оказаться в живом и мобильном виде будет трудненько... Ну, а могли изобретить... И все сразу и вместе и в боеготовом и без сокруш. багов состоянием и при том - работающее и дост. массово, чтобы оказало бы влияния? "Не верю!" (с) Станиславский

von Echenbach: " не получится" - в случае жесткой привязки к РИ. НО тогда вообще-то и АИ-истории создавать не сильно надобно. У Наполеона есть приличная промышленность Франции, есть некоторое время для подготовки. Если операцию производить в 1812-1814/16 гг, то начиная с 1805-1806 гг. Европа политически под влиянием Франции. Отсутствие подготовки к большой сухопутной войне позволит Наполеону сохранить или даже развить промышленность/экономику. Если в реале начали строительство 4 и +4 бронебатарей, то этот же вариант вполне можно повторить. Бомбы Пексана уже (?) придуманы и доказали эффективность. Старые корпуса кораблей - часть в вооруженные ТР, часть в броненосцы. Качество машин у французов поначалу может быть выше, могут заказывать на заводах в Германских государствах и в Голландии - что-то подобное. Все 100 ЛК англичане не соберут - часть в Атлантике, часть в ТО, часть в Средиземномирье. Можно и позднее высадку производить, поскольку на Наполеона не будут давить внутрикоалиционные проблемы.

krom kruah: von Echenbach пишет: Качество машин у французов поначалу может быть выше, могут заказывать на заводах в Германских государствах и в Голландии - что-то подобное. Так ПМ тогда вообще были отстойными все еще. Вы подсознательно считаете их примерно такими, как в амер. гражданской или в Крымской войне. Ан-нет... При том винтовых в начале просто не было - все поголовно - с борт. колесами, что в бою... сам понимаете... von Echenbach пишет: Бомбы Пексана уже (?) придуманы и доказали эффективность. Вроде в 1818-м создал первого (примитивного все еще)прототипа бомбы. А орудия (тоже первого и несоверш. прототипа - в 23-м... Ну, а в т. ск. сериозн. испытаниями - в конце 20-х и в 30-х. По памяти в Бресте.. Примерно тогда и ПМ приобрели более-менее приличной надеждности.

von Echenbach: Вот и Наполеон без похода на Россию имеет сохранное здоровье, развитую экономику. Небольшое ускорение технологий - как раз к 1816-1820 гг. А британцы против попыток независимых штатов воюют, высадки ведь нет и угрозы явной тоже нет, поэтому - все традиционно: паруса и немного пара. Тов. Наполеон вполне сможет помочь сипаям в Индии начать борьбу за освобождение.

krom kruah: von Echenbach пишет: Тов. Наполеон вполне сможет помочь сипаям в Индии начать борьбу за освобождение. Скорее за периоде "паузы" (при отсуствием войны с России) англичане заберут всех франц. коллоний поголовно. Тов. Наполеон до Индии добраться сов. не имеет возможности. Ну, кроме идеями, что ли... Однако "Свобода, равенство, братство" как-то не для махарадж... При том целенаправленное опережающее развитие военной металургии и машиностроения во Франции неминуемо вызвало бы ответной реакции у англов. В смысле - направили бы части эконом. рессурса именно в том направлении.



полная версия страницы