Форум » НЕРеальная война » Поиграем в Старка? » Ответить

Поиграем в Старка?

Mukhin: Некоторое время тому назад мы уже играли в генерал-адмирала. Попробуем усложнить задачу? Итак, заход всё тот же - внедренец "по методу Глебыча". Но - в адмирала Старка. Итак, на дворе - 10 октября старого стиля 1902 г., Вы - вице-адмирал О.В. Старк, отношения с Алексеевым отличные. Задача - оптимально подготовиться к РЯВ. на текущий момент в Вашем распоряжении 3 "Севастопля", "Пересвет" и "Варяг". Ну и владивостокские крейсера. "Адмирал Нахимов" в ноябре уйдёт на балтику, его можно не учитывать. Летом 1903 г. придёт отряд контр-адмирала Э.А. Штакельберга: «Ретвизан», «Победа», «Аскольд», «Богатырь», «Паллада», «Диана», «Новик», «Боярин» и семь эскадренных миноносцев. Совсем под занавес - 19 ноября 1903 г. в Порт-Артур придут «Цесаревич» и «Баян». Ваши действия?

Ответов - 70, стр: 1 2 3 4 All

von Echenbach: Если исходить из реальных состава и возможностей: завеситься сетями, усилить передовые дозоры, подготовку миноносников (прекратить "чехарду" командиров"), реорганизовать крейсерские силы. В ночь перед нападением - вот оно, послезнание: организовать поиск и атаку японских ГС или перехват японских ЭМ. Замена стационеров на военные ТР или клипера. О формировании отряда траления отмечал выше. В начале войны - организация полос обороны на перешейке и в Дальнем. При неудачах - быстро (?) уходить к Мадагаскару. В начальном периоде - возможна попытка атаковать Чемульпинскую эскадру и конвой. С высокой вероятностью втягивания в большое сражение линейных сил (8 броню кораблей против 11 и у чемульпо 3 БРКР и 3 КР 1 р против 1 БРКР и 3-4 брп КР).

Заинька: Инженер Сидоров пишет: О чем он, опираясь на послезнание, в обход Алексеева, отпишет личным письмом непосредственно Государю нашему Императору Николаю II. И слетит. Инженер Сидоров пишет: Послать стационером туда какой-нибудь... крупнотоннажный грузовой пароход с грузом щебенки и цемента и в случае заварухи там просто тупо утопить его на фарватере... Не читайте Глебыча перед хавтраком

Mukhin: von Echenbach пишет: (8 броню кораблей против 11 и у чемульпо 3 БРКР и 3 КР 1 р против 1 БРКР и 3-4 брп КР). Нельзя ли вот тут подробней? Заинька пишет: Не читайте Глебыча перед хавтраком А что именно тут невозможно?


von Echenbach: Mukhin пишет: Нельзя ли вот тут подробней? :-) См. списочный состав флотов. Реал. 7 БР + Баян, 3 БРКР ВОК + Варяг, Богатырь, Аскольд. Того и Камимура могут и не успеть к моменту атаки группы Уриу (Асама и Со с ТР) усиленным ВОК с прикрытием из П-А эскадры. Как вывести П-А броненосцы от Порт-Артура, скрытно от Того - ? Хотя есть предположения, но все очень спорные.

Заинька: Mukhin пишет: что именно тут невозможно? 1. Очень сложно до войны отдать такой приказ. 2. Не получится его осуществить, поскольку старший на рейде - тов. командир английского крейсера.

Zheleziaka: Заинька пишет: Не получится его осуществить, поскольку старший на рейде - тов. командир английского крейсера. А кто его спрашивать будет ? У нас будет явный форсмажор - взрыв груза при маневрировании в узости Я уже вижу, как взрывается цемент со щебнем

Заинька: Zheleziaka пишет: кто его спрашивать будет ? Запретит выход, как запретил Рудневу взрываться. Фин.

Заинька: Заинька пишет: Запретит выход При полной солидарности остальных командиров: никому не хочется опозориться, оставшись на заблокированном рейде. Следовательно крайний из вариантов "международного сообщества" - поставить корабли так, чтоб наша галоша не могла пошевелиться.

Mukhin: Простите не понял. Итак, после получения японского ультматума, "Руднев" заявляет - иду на прорыв, и идёт. На Варяге/Джигите/Диане, а транспорт Монголия - за ним. В проливе Монголия "тонет", потопленная японцами. Xто, англичанин скажет - вот крейсер может шкандыбать куды хочет, а транспорт я попрошу остаться? von Echenbach пишет: Как вывести П-А броненосцы от Порт-Артура, скрытно от Того - ? Хотя есть предположения, но все очень спорные. Так вот о том и речь von Echenbach пишет: 3 БРКР ВОК А они откуда возьмутся? Как их скрытно провести, и самое главное - как их потом из ЖМ эвакуировать?

von Echenbach: Mukhin пишет: Как их скрытно провести, и самое главное - как их потом из ЖМ эвакуировать? Зачем эвакуировать? Переформировать вообще крейсерские силы, но уже после Чемульпинского боя - иначе Японцский МГШ будет переносить операцию на 1-2 недели (?). А если Кр выйдут из Владивостока (по ледовой обстановке надо смотреть, но есть ещё и ледокол там) за сутки-двое, причём ранее можно почти регулярно "учения с выходами" устраивать, то оснований менять планы нет у японцев. П-АЭ можно просто в сумерках с рейда увести, к Шантунгу и далее к Чемульпо. Да ещё можно...с Амура поставить МЗ за сутки до прихода японского флота у Эллиотов или где там Того ждал результатов атаки МН: обоснование - указ /письмо Николая/Наместника о возникновении состояния войны при появлении военных кораблей южнее/западнее Чемульпо. Для "внешнего политпросвета" - учения у нас такие, реально-боевые. Предупреждали ведь японцских о опасностях...

Zheleziaka: Заинька пишет: Запретит выход, как запретил Рудневу взрываться. Фин. Он может только настойчиво порекомендовать (попросить) - нет у него права приказывать что либо капитану иностранного военного судна, да еще и в условиях военного времени. Заинька пишет: При полной солидарности остальных командиров: никому не хочется опозориться, оставшись на заблокированном рейде. Следовательно крайний из вариантов "международного сообщества" - поставить корабли так, чтоб наша галоша не могла пошевелиться. Ну да, им конечно же за неделю будет выслано приглашение полюбопытствовать на фигурное заныривание бегемотиков :) Mukhin пишет: Xто, англичанин скажет - вот крейсер может шкандыбать куды хочет, а транспорт я попрошу остаться? Да уж...

Zheleziaka: von Echenbach пишет: П-АЭ можно просто в сумерках с рейда увести +100500 они все равно на рейде ночевали !

Zheleziaka: Заинька пишет: никому не хочется опозориться, оставшись на заблокированном рейд По Вашей логике вообще при любом появлении противника в близи от крепости или укреплений занимать оборону нельзя! И Артур надо было сразу сдать японцам: там ведь были иностранные граждане внутри, они же не хотят оставаться в заблокированной крепости... Алягер ком алягер , мна...

Заинька: Zheleziaka пишет: По Вашей логике вообще при любом появлении противника в близи от крепости или укреплений занимать оборону нельзя! По моей логике не стоит нарушать обычаи ведения войны без крайней необходимости или/и наличия подавляющего превосходства в силах. Mukhin пишет: иду на прорыв, и идёт. На Варяге/Джигите/Диане, а транспорт Монголия - за ним. А ему - действительно ОЧЕНЬ настойчиво: "Хочите идти на прорыв - пожалуйста, а вот транспорт в балласте, явно предназначенный для попытки блокирования порта, оставьте здесь. Мы гарантируем его интернирование и сохранение в собственности царя." Ловкий и решительный "Руднев" выкрутится конечно, прав приказывать ему у иностранцев нет, но стоит ли сгноить такого офицера в плену ради призрачной возможности заблокировать Чемульпо на пару недель?

salim: Ловкий и решительный "Руднев" выкрутится конечно, прав приказывать ему у иностранцев нет, но стоит ли сгноить такого офицера в плену ради призрачной возможности заблокировать Чемульпо на пару недель? ну это спорное утверждение... этот Ловкий и решительный довёл крейсер до пред инфарктного состояния и за "бой" в чемульпо его наградили (так как в этот момент нужны были герои) и потом по тихой с флота попёрли

Заинька: salim пишет: этот Ловкий и решительный довёл крейсер Потому и в кавычках, что настоящий Руднев в деле противостояния союзникам и в РИ показал себя никак, следовательно в Чемульпо, если одобрит Алексеев, нужно назначать другого офицера. Яб "поручилась" например за Иванова-6го, при соответствующей накрутке справится, - но пожалела бы отдавать такого офицера японцам в самом начале войны. Потому "назначу"кого-нибудь тупого и решительного (тм), но без авантюрных инструкций.

Инженер Сидоров: Лейтенанта Александра Колчака надо назначать. А то он на вторых ролях засиделся.

Заинька: Инженер Сидоров пишет: Лейтенанта Александра Колчака надо назначать. "Убить фюрера а-ля Рюс"? Неплохой сюжет для пропопаданческого рассказа. Стоит осуществить независимо от интриги с Чемульпо Или просто велеть написать на КолчакЪа настолько убийственную характеристику, чтобы ему потом шаланду полную кефали не доверили Типа "в сложных условиях теряется, устраивает истерики и мелодраматические выходки..."

Zheleziaka: Заинька пишет: По моей логике не стоит нарушать обычаи ведения войны без крайней необходимости или/и наличия подавляющего превосходства в силах. Если Вы не заметили, то обычаи войны, установленные в прошлую войну , нарушаются сразу же в начале следующей! И японцы первыми нарушили эти обычаи , напав без объявления войны!!! Так какого мы с ними сюсюкаться будем? Заинька пишет: А ему - действительно ОЧЕНЬ настойчиво: "Хочите идти на прорыв - пожалуйста, а вот транспорт в балласте, явно предназначенный для попытки блокирования порта, оставьте здесь. "Оставьте здесь" - попахивает ультиматумом!!! Можно ведь и ответить за свои слова! Отдавать приказы кораблю или судну воюющей стороны - верх наглости! Заинька пишет: ради призрачной возможности заблокировать Чемульпо на пару недель? Это "две недели" отсрочки в развертывании японских войск, время на развертывание своих войск, подтягивание резервов и т.п. Во время войны бывает , что дни и часы решают - а Вы " призрачная надежда"...

Zheleziaka: Заинька пишет: Мы гарантируем его интернирование и сохранение в собственности царя. Да и в этом огромные сомнения: что там я понцы с нашим интернированным миноносцем сделали? Случайно не увели из нейтрального порта? На глазах у "ГАРАНТОВ нейтралитета"?



полная версия страницы