Форум » Чертежи и схемы » МАНГУСТА ШИП ДИ БИЛДИНГ » Ответить
МАНГУСТА ШИП ДИ БИЛДИНГ
mangust-lis: В данном разделе представлена продукция, немного сумасшедшей, слегка обкуренной, совсем цуцуть пьяной и все же весьма веселой и душевной компании... И так уважаемые леди и джентльмены судостроительная компания "МАНГУСТА ШИП ДИ БИЛДИНГ", при поддержке Межгосударственной корпорации массового оболванивания "ПРИНЕСИ-ПОДАЙ" представляет:
mangust-lis: Продольный разрез реального линейного крейсера типа "Измаил": Измаил для МЦМ-7 на момент вступления в строй по состоянию на 1941
Leopard: красив... правда на проект Путиловского з-да похож
krom kruah: Leopard пишет: красив... правда на проект Путиловского з-да похож А как взгляд внутренности в МЦМ? А то разрез отигиналя впечатляет! Поздравляю! Прошу Вашего согласия использовать в моих альт. проектов...
mangust-lis: krom kruah пишет: Прошу Вашего согласия использовать в моих альт. проектов... Республиканское провительство не против, но по моему мнению, мастер вам стоит работать с исходником в формате cdr, вот там у вас будет раздолье для творчества - настоящий конструктор. скидайте емейл и он у вас...
cobra: Мангуст - велик!!!!!!!!!!!!!
jolly roger: мама миа всэхъ убью адын астанусь
jolly roger: и эта.. может к 1941 пришить бульбу? Типа "для пропульсивности и компенсации веса нового форштевня"
Leopard: jolly roger пишет: и эта.. может к 1941 пришить бульбу? Типа "для пропульсивности и компенсации веса нового форштевн конечно нужно
Глокий Куздр: Блин, отличная графика Мне так в векторе калякать - уже не судьба наверное научиться
mangust-lis: Leopard пишет: красив... правда на проект Путиловского з-да похож Да похож и на на ето есть причины. Я не знаю как создавалсяисходный рисунок для МЦМ -7, но АИ Измаил по той выыкрайке я тварил из собственного уже готового рисунка путиловца:
mangust-lis: А это подарок уважаемому маэстро krom kruah :
mangust-lis: Колекция для МИГ: 1. Эбр "Цесаревич" 2. Эбр "Император Александр III" 3. Эбр "Ростислав" 4. БКР "Святая Ольга" 5. Не прошедший конкурс БКР на основе Блюхера 6. ЛкКр типа Адмирал Ушаков
mangust-lis: Тянем Рюрик 2 за уши! 1. Рюрик-2 2. Рюрик-3 3. Рюрик-4 4. Рюрик-5
mangust-lis: Цуцуть правленный наваль Кстати именно из-за него я начал ваять ПР Изи, правда в качестве ЭУ на нем хотца нечто германское...
Leopard: mangust-lis пишет: 1. Эбр "Цесаревич" снимаю шляпу... класс... только почему на Цесаре и Александре аглицкие башни ГК ?
mangust-lis: Leopard пишет: только почему на Цесаре и Александре аглицкие башни ГК Таково было ТТЗ заказчика, у них там бритский уклон... согластно их же требованию и Лександр и Ольга выполнены с такой схожестью... Вот кстати еще один вариант Лекса:
Leopard: mangust-lis пишет: Вот кстати еще один вариант Лекса: в бортовых башнях судя по всему 8" или я ошибаюсь ?
mangust-lis: Прототипы: Лицензионки: Ну и сопутствующие образчики различного вооружения;
mangust-lis: Leopard пишет: в бортовых башнях судя по всему 8" или я ошибаюсь ? в первом варианте 4х2-8", во втором более близком к РИ цесарю варианту 6х2-6"... P.S. Я там ошибси, енто вариант не Лекса, а цесаря, на лексе да -8".
Leopard: порадовали
mangust-lis: Представляю на суд общественности проект перспективного Эбра РГ, пока выкладываю лишь продольный разрез, все остальное еще в работе..
Leopard: впечатляет
mangust-lis: Вот подправил малость....
krom kruah: mangust-lis пишет: Представляю на суд общественности проект перспективного Эбра РГ, пока выкладываю лишь продольный разрез, все остальное еще в работе.. Впечатляет! А как там с ТТХ?
mangust-lis: krom kruah пишет: А как там с ТТХ? Честно пока не считал, да и не очень у меня это получается в шарпе. Но если на вскидку мз того что сложилось в голове, то вот: Водоизмещение: -------- Размерения: 148/145,7/142,0x23,22x7,8 м Механизмы: 2 вала ВТР, 30 котлов Бельвиля; 20 000л.с. Скорость:------ Уголь: ----- Дальность-----. Броня (круп.): ------. Вес брони: ----- Вооружение: 6-305/40 (60), 12-152/45 (210), 4 75/50 (300), 4-37/23. Экипаж: ----- всего планируется 3+1, четверка будет скорее всего турбинная...
Good: mangust-lis пишет: Вот подправил малость.... С 3-й башней Вы малость погорячились - отодвинули её слишком далеко в корму. Такое расположение приведёт к ощутимому дифференту, да и крайне сомнительно, что башня вообще влезет в корпус в этом месте.
Leopard: mangust-lis пишет: Вооружение: 6-305/40 (60), 12-152/45 (210), 4 75/50 (300), 4-37/23. а не мало 3", может стоит добавить десяток в "русле" тех времен !!??
mangust-lis: Ну- с, закончили-с: Осталось дело по сложней чем кубики кружочки вычерчивать - рассчитать ТТХ для этой небылицы....
GromoBoy: СК всё-таки башенный сделал. А можно картинки форматом раза в два покрупнее? Ахтунг! Ахтунг! Наличие отсутствия крамболов детектед!
mangust-lis: GromoBoy пишет: Ахтунг! Ахтунг! Наличие отсутствия крамболов детектед! А теперь по русски, для безграмотных художников специально..... GromoBoy пишет: А можно картинки форматом раза в два покрупнее? Да я пробовал, только цвета получались не те вот и пришлось пользоваться захватом экрана, щас я тебе на мыло исходник швырну
GromoBoy: mangust-lis пишет: А теперь по русски, для безграмотных художников специально..... Якоря на якорные полки чем затаскивать собираетесь? Там такие краны специальные полагаются.
mangust-lis: GromoBoy пишет: Там такие краны специальные полагаются АААААААаааааааа, я же сам себе говорил надоть, надоть.... А он то есть я :неееее ни кто не заметит. Леньссс. было... торопился вот и все, в общето если по прототипу то он там один всего лишь пологается..... доделаю...
Leopard: красив... но вот кормовые башни СК надо либо немного вперед либо назад, а то они прям под башнями ГК получились
Глокий Куздр: mangust-lis пишет: Ну- с, закончили-с: Бородинец с врезанной секцией и концевыми башнями Ск опущенными на уровень с центральными? А шо...неплохо mangust-lis пишет: рассчитать ТТХ для этой небылицы... килотонн двадцать
mangust-lis: Глокий Куздр пишет: Бородинец с врезанной секцией и концевыми башнями Ск опущенными на уровень с центральными? Да, плюс для разнообразия МО от "Рюрика 2" ну и так сяк по мелочи... Я только одного не могу понять, со своей судостроительной безграмотностью, почему коллеги Good (здесь) и Vova7 ( на цусимских форумах) пишут о том, что "там где у вас погреба кормовой башни идут валы..." бородинцам они вроде не мешали....
GromoBoy: Да вроде не мешали... http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Borodino/Draw/32.jpg
Глокий Куздр: mangust-lis пишет: бородинцам они вроде не мешали.... Мне тоже не понятны эти претензии, т.к. корма вашего проекта идентична бородинской, но настораживает отсутствие погреба, точнее на схеме его не видно. Кстати, вы уже пытались считать проект? Было бы интересно взглянуть на ТТХ
Good: mangust-lis пишет: ... Vova7 ( на цусимских форумах) пишут о том, что "там где у вас погреба кормовой башни идут валы..." бородинцам они вроде не мешали.... Ну и правильно Vova7 пишет. На ЭБр типа “Бородино” валы проходили под башней, а у Вас - судя по рисунку - рядом с ней (по бокам). Такая конструкция приведёт к увеличению ширины корабля как минимум на 4 м (!). Но зачем так делать, если в Вашем проекте погрузочное отделение кормовой башни получилось в буквальном смысле слова косым, да и “срезалась” почти половина бомбового погреба?! И ещё одно замечание. Расположение башен СК, предложенное Вами, это шаг назад даже по сравнению с “Бородино”. Разместив их на одном уровне, Вы существенно ограничили сектора стрельбы средних башен в оконечности.
Leopard: Good пишет: Расположение башен СК, предложенное Вами, это шаг назад даже по сравнению с “Бородино”. Разместив их на одном уровне, Вы существенно ограничили сектора стрельбы средних башен в оконечности. согласен
anton: Leopard пишет: Good пишет: цитата: Расположение башен СК, предложенное Вами, это шаг назад даже по сравнению с “Бородино”. Разместив их на одном уровне, Вы существенно ограничили сектора стрельбы средних башен в оконечности. согласен Или заменить 12 152 мм на 8 203 мм с ликвидацией средних башен СК ... и ПМК надо добавлять, даже исходных 6 152 мм на борт (если их рассматривать как ПМК) маловато (ЕМНИП по требованиям - не менее 4 орудий в любом направлении)
Leopard: anton пишет: Или заменить 12 152 мм на 8 203 мм с ликвидацией средних башен СК на мой взгляд самый разумный вариант
mangust-lis: Броненосец 1-го класса "Томас Джексон-Калифорнийский" РГ 1904 год. в jpg: и в gif: кому как нравится ТТХ так сказать на глаз.... Броненосцы первого класса типа «Томас Джексон - Калифорнийский» - 4 ед. 16 700/18 200 т, 142,2x23,3x7,4 м. ПМ - 2, 20-24 ПК, 19500 л.с. = 19,5 уз. 950/2000 т уг.+400 т нефти. Броня: нижний пояс до 229 мм, верхний пояс до 203 мм , каземат 178 мм, башни ГК 229 мм, рубка 305 мм, палубы 50+25 мм. Эк. 700-800 чел. Вооружение: 4-305 мм/40, 12-152 мм/45, 16 — 76 мм, 6 — 47 мм, 4 ТА 457 мм подв.
Leopard: американцы или все же англы, судя по дизайну
GromoBoy: Leopard пишет: американцы или все же англы Таки вовсе русские Хотя и американские русские. Точнее, аляскинские. Республика Гардарика, однако... Но головной заказывали, вестимо, у англичанцев.
mangust-lis: Малость подправил, согласно некоторых замечаний, или замечаний некоторых... "Томас Джексон-Калифорнийский", Геспублика Гардарика, броненосец первого класса laid down 1904 Displacement: 14~829 t light; 15~431 t standard; 16~698 t normal; 17~711 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (466,54 ft / 453,74 ft) x 76,44 ft x (24,28 / 25,56 ft) (142,20 m / 138,30 m) x 23,30 m x (7,40 / 7,79 m) Armament: 4 - 12,00" / 305 mm 40,0 cal guns - 828,07lbs / 375,61kg shells, 80 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1904 Model 2 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread 12 - 6,00" / 152 mm 45,0 cal guns - 108,92lbs / 49,41kg shells, 120 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1904 Model 12 x Single mounts on sides amidships 16 - 2,99" / 76,0 mm 50,0 cal guns - 14,18lbs / 6,43kg shells, 200 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1904 Model 16 x Single mounts on sides amidships 6 - 1,85" / 47,0 mm 50,0 cal guns - 3,35lbs / 1,52kg shells, 300 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1904 Model 6 x Single mounts on sides amidships Weight of broadside 4~866 lbs / 2~207 kg 8 - 18,0" / 457 mm, 14,99 ft / 4,57 m torpedoes - 0,637 t each, 5,098 t total In 4 sets of submerged side tubes Armour: - Belts:Width (max)Length (avg)Height (avg) Main:9,02" / 229 mm295,28 ft / 90,00 m7,87 ft / 2,40 m Ends:2,99" / 76 mm 98,43 ft / 30,00 m7,87 ft / 2,40 m 60,04 ft / 18,30 m Unarmoured ends Upper:7,99" / 203 mm295,28 ft / 90,00 m7,87 ft / 2,40 m Main Belt covers 100% of normal length - Gun armour:Face (max)Other gunhouse (avg)Barbette/hoist (max) Main:9,00" / 229 mm9,00" / 229 mm10,0" / 254 mm 2nd:7,00" / 178 mm2,00" / 51 mm - - Armoured deck - multiple decks: 2,95" / 75 mm For and Aft decks Forecastle: 2,95" / 75 mm Quarter deck: 2,95" / 75 mm - Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal and oil fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 20~622 ihp / 15~384 Kw = 19,50 kts Range 5~000nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 2~281 tons (80% coal) Complement: 733 - 954 Cost: £1,286 million / $5,143 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 923 tons, 5,5% - Guns: 918 tons, 5,5% - Torpedoes: 5 tons, 0,0% Armour: 4~550 tons, 27,2% - Belts: 1~853 tons, 11,1% - Armament: 1~008 tons, 6,0% - Armour Deck: 1~520 tons, 9,1% - Conning Tower: 169 tons, 1,0% Machinery: 2~973 tons, 17,8% Hull, fittings & equipment: 6~383 tons, 38,2% Fuel, ammunition & stores: 1~869 tons, 11,2% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 24~145 lbs / 10~952 Kg = 27,9 x 12,0 " / 305 mm shells or 2,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,34 Metacentric height 5,6 ft / 1,7 m Roll period: 13,5 seconds Steadiness- As gun platform (Average = 50 %): 82 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,45 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,64 Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , a ram bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,694 / 0,699 Length to Beam Ratio: 5,94 : 1 'Natural speed' for length: 21,30 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): -8,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle:30,00%, 23,72 ft / 7,23 m, 20,21 ft / 6,16 m - Forward deck:20,00%, 20,21 ft / 6,16 m, 20,21 ft / 6,16 m - Aft deck:20,00%, 20,21 ft / 6,16 m, 20,21 ft / 6,16 m - Quarter deck:30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard:18,51 ft / 5,64 m Ship space, strength and comments: Space- Hull below water (magazines/engines, low = better): 78,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 145,2% Waterplane Area: 27~652 Square feet or 2~569 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 121% Structure weight / hull surface area: 177 lbs/sq ft or 863 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,31 - Longitudinal: 2,79 - Overall: 1,42 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather В связи с моей шарпеевской безграмотностью расчет выполнен коллегой GromoBoy, за что ему огромный респект и благодарность
Leopard: mangust-lis пишет: Малость подправил, согласно некоторых замечаний, или замечаний некоторых... продолжаете радовать!
Leopard: GromoBoy пишет: Таки вовсе русские а когда бум лицезреть ваши шедевры ???????????????
mangust-lis: Leopard пишет: а когда бум лицезреть ваши шедевры ??????????????? Корабелы мистера президента КЮША(в миру GromoBoy ) урвали таки заказ, на 2 эбра для флота РГ.... по этому ждемс....
Олег: mangust-lis пишет: 2 эбра для флота РГ Республика Гондурас?
mangust-lis: Олег пишет: Республика Гондурас? Гардарика
Глокий Куздр: mangust-lis пишет: Броненосец 1-го класса "Томас Джексон-Калифорнийский" Хоть и не люблю "британцев" но сам уровень проработки впечатляет. Очень красиво! Всё-таки корелу нехватет "антиалайзинга"в прорисовке линий. Даже на огромном чертеже ломанность линий видна. Кстати, а где можно ознакомится с миром Гардарики?
Глокий Куздр: Олег Надеюсь это была не более чем беззлобная шутка
GromoBoy: Глокий Куздр пишет: Всё-таки корелу нехватет "антиалайзинга"в прорисовке линий. Даже на огромном чертеже ломанность линий видна. Хм... У меня такого не наблюдается... В Кореле наоборот всё вельми ровно... Глокий Куздр пишет: Кстати, а где можно ознакомится с миром Гардарики? Исключительно из уст автора.
Глокий Куздр: GromoBoy пишет: В Кореле наоборот всё вельми ровно... Это если рисунок настолько большой, что "пила" из пикселей становится незмаетной. Стоит только увелисть картинку, как она вылезает. В привычном мне фотошопе хоть и в разы неудобней работать с векторами, но растризация заметно симпатичней. Пример: линия в 2 пикселя толщиной. Верхняя обведена "карандашом" (без антиалайзинга - как в кореле), нижняя - кистью Увеличено:
GromoBoy: При растрировании пиксели вылазят в любом случае. Надо рисунок побольше делать - будет несколько сглаживаться. На моих рисунках "зубчатость" не так сильно в глаза бросается...
Глокий Куздр: GromoBoy пишет: На моих рисунках "зубчатость" не так сильно в глаза бросается... Ваш секрет как я понимаю в том, что вы вы изначально делаете рисунок большого размера, а сохраняете его в умеренном размере. В процессе оптимизации изображения при сохранении происходит нечаянное сглаживание. Факт, - у вас зубчатость незаметна.
mangust-lis: Броненосный крейсер флота РГ "Новороссийск" Броненосные крейсера типа «Новоархангельск» — 2 ед. «Новоархангельск» Вик 06.1898/11.1899/03.1901 «Новороссийск» ВМФ ФР 4.1899/07.1900/11.1902 10200 т полн., 146,3x20,2x7,8 м. ПМ-2, 20 ПК. 21000 л.с. = 22 уз. 1600 т уг. Броня: пояс 152 мм, верхний пояс 127 мм, башни и барбеты 190, казематы 152 мм, палуба до 51 мм, рубка 305 мм. Вооружение: 2 - 254 мм/45, 12-152 мм/45, 8-76 мм, 4 — 47 мм, 2 ТА 457 мм подв. Эк. 675 чел.
Заинька: Интересный аппарат 10" я так понимаю за щитами? А что за Гардарика (а то откель там "имперские" единицы измерения:))
Leopard: Хороший кораблик
GromoBoy: Заинька пишет: А что за Гардарика Жила-была российская колония на Аляске, и надоело ей однажды имперское руководство...
Заинька: GromoBoy пишет: Жила-была российская колония на Аляске, и надоело ей однажды имперское руководство... А огромных человекообразных роботов в помощь суперкрейсерам они случайно не строили? Или там кроме Аляски большАя часть Западного побережья, Гавайи, Сахалин с Эдзо и какиеть Филиппины с Новой Зеландией для полного счастья
GromoBoy: Калифорния и Хавайи есть Западное побережье в зоне интересов И потом, у них же есть ЗОЛОТО
Заинька: GromoBoy пишет: у них же есть ЗОЛОТО И безлюдному слабому государству с огромнейшей территорией нету более лютого батхёрта - ибо этак одни Гавайи останутся. И Хоккайдо с Сахалином на которых я настаиваю . А где этот мир обсуждается?
GromoBoy: Заинька пишет: А где этот мир обсуждается? Нигде Сугубо персиковая фантастика, основанная на Авторском Произволетм, её обсуждать не надо, только принять как есть
mangust-lis:
Leopard: ага, вот и вид сверху ...
mangust-lis: Leopard пишет: Таки да сер, но я по прежнему дико извиняюсь проект все еще в работе, по этому между видами могут быть отличия в итоговой версии все будет сведено к общему знаменателю.
mangust-lis: Заинька пишет: А огромных человекообразных роботов в помощь суперкрейсерам они случайно не строили? Вы как всегда правы леди, правда первые наброски управляемых шагоходов включающие в себя комплексы СПЗ, АО и СРУ (совмещенной с ПДК) планируются не ранее года 2012..... А пока на дворе век XIX и только флот наше все, по этому суперкрейсеры тож сгодятся. Всего 4 мелкие серии по 2 единицы в каждой.. На следующей серии полностью бронируем СК... На третьей перейдем на двух орудийные башни ГК, если однушки мы заимствовали с "гарибальдийцев", то новые скопируем по типу "Сортиров". Закладка 4 серии-12"- совпадет со вступлением в строй "ибла", и возможно будет переработка проджекта..
GromoBoy: Даёшь Галактическую Империю!
mangust-lis: У нас мистер президент края то всеж, северные и трава не столь забористая, по этому пока хочу иметь бассейн в виде пацифика, плюс не буду спорить, наша военно-морская принцесса, зайка, такая душка, что может раззадорить любого джентльмена, с ее легкой руки ---"Сахалин с Эдзо и какиеть Филиппины с Новой Зеландией до полного счастья"--- нам захотелось тоже.... Главное чтоб ни что при этом не треснуло. P.S. Кстати мистер, у вас в КЮША еще выпуск ГЗМ еще не освоили? А то есть рынок сбыта...
GromoBoy: mangust-lis пишет: выпуск ГЗМ еще не освоили? ГубоЗакатывательную Машинку? Две модели производят, маленькую по три и большую по пять Выбирайте.
krom kruah: mangust-lis пишет: Измаил с нутря На огне в оконечностями только в 2 орудий не пошли бы. Т. что - или ромб.-диагональное расположение артиллерии, или лин.-возвышенное.
altair: krom kruah пишет: Т. что - или ромб.-диагональное расположение артиллерии, или лин.-возвышенное. А как хотели размещать на первом концепте Измаила - 28кт, 8 305мм?
krom kruah: altair пишет: А как хотели размещать на первом концепте Измаила - 28кт, 8 305мм? Там вроде планировали с 3х3, т.е. в 3 башен. Точнее в самам начале было и проектов с 8 орудий 12", но явно по иной схеме размещения, ск. всего - диагональной (а-ля ФдТ). С др. стороне согл. Виноградова сохранилось требование "Требований"... Внутреннее размещение корабля определяли «Требования сохранения крейсером наибольшей живучести в бою», подразуме-вающие равномерно-линейную компонов-ку, уже примененную на строящихся лин-корах типа «Севастополь». В результате вырисовывался 28 000-тонный корабль длиной 204 м, с полным ходом в 28 узлов и мощностью на валу в 80 тыс. л.с. Артиллерия его состояла из восьми 12"/52 орудий в четырех башнях и 24 102-мм пушек в казематах. Уровень броневой защиты также был выдержан, а толщина броневых плит башен и рубок даже увеличена (до 300 — 315 мм). Полный запас топлива — 3500 т, что при рас-ходе в 0,915 кг/л.с. в час обеспечивало полный ход в течение 48 часов. Т. что возможно, что нач. проект (а потом проект Викерса с 356 мм ГК) был именно как у Вас. Но подобного не приняли бы на вооружением в силе слабости продольного огня, что для крейсера даже хуже, чем для лин. корабле. В результате в конце концов приняли: 1. С 14" ГК. 2. В 3-оруд. башен. Т. наз. "Вар. N5 конкурс. проекта". Потом уже перешли к 4х3-14" оконч. проекта.
mangust-lis: Решил запостить новодел и в собственной теме Тяжелые крейсера типа "Hawkins" - 1916г. 10 400/14 100 т; 195/196,4x20,1x7,5 м; 4 ТЗА, 8 ПК, 80 000 п.с., 30,25 узл., 3210 г нефти; 12 500 миль (12 узл.). Броня: борт 127 мм, палуба 35 — 37 мм, траверсы 25 мм, башни и барбеты 25 мм, погреба до 111 мм. Эк. 710 чел. 4x2 — 190-мм/50,8x1 — 102-мм/45, 2x3 — 533-мм ТА.
mangust-lis: Продолжаю издеваться над истребителем
Leopard: mangust-lis пишет: Тяжелые крейсера типа "Hawkins" - 1916г. зря вы им башенные установки сделали, пусть бы за щитами сидели, союзнички ... , а вообще красиво
mangust-lis: Leopard пишет: союзнички Я тоже это сборище пиратов и бандитов, по недоразумению называющееся Соединенным Королевством, не очень люблю.... Но тут дело принципа, уж больно Грейг передовой получился.... Надо урезать осетра.
cobra: Дык опять таки именно мы бронепалубники башенные строили, и притом именно мы и хотели в начале Богатыри с 6-ю башнями построить... И именно у нас а не в британиях разных созрели до башенного КРЛ, но осетра из-за бабок стали урезать......... В общем вполне реальная флуктуация..........
mangust-lis: cobra пишет: И именно у нас а не в британиях разных созрели до башенного КРЛ Я не протестую, хотя состоявшийся русский башенный бронепалубник и германский проект, но и проект 6-и башенного крейсера РПСиМО и первоначальная башенная версия Светланы имеет место быть и это факт. Но, опять "НО"..... Мне непонятно почему вы упорно отрицаете качественную (а не только количественную) реакцию на русскую кораблестроительную программу других морских держав? Я не упоминаю линкоры, здесь можно пойти по чуть уточненной версии РИ, но появление только одних князей уже должно повлечь соответствующую реакцию, а многочисленные строящиеся крейсера увенчанные серией грейгов - прямая угроза британским коммуникациям, гораздо серьезнее чем все цусимы и императрицы с фокшанами. Ответ Британии будет адекватным, а учитывая мощь ее судостроения он еще будет и быстрым. Кстати а существует ли справочник по ВМС Англии?
cobra: mangust-lis пишет: Кстати а существует ли справочник по ВМС Англии? таки есть и подробный и с береговой артиллерией и дислокациями сил и средств mangust-lis пишет: но появление только одних князей уже должно повлечь соответствующую реакцию, Так какой? на тот момент строящиеся Кошки Князя зохавают.... Так ЗАЧЕМ? mangust-lis пишет: а многочисленные строящиеся крейсера увенчанные серией грейгов - Многочисленные это скока? 2 Витгефта+2 Светланы+2 перелицованных Бреслау? Закладка Грейгов в 1913 гг.
mangust-lis: cobra пишет: таки есть и подробный и с береговой артиллерией и дислокациями сил и средств А ссылочкой не наградите?
mangust-lis: Мой Хокинс это конечно перегиб, но все же мне кажется, что крейсера подобные Грейгам в Англии все же должны появится не позднее 17 года. С уважением к вашей великолепной работе.
cobra: А ссылочкой не наградите? Упс, я спрошу ЧК, у него есть сборник по всем флотам участвующим в великой войне...... Я его с ним готовил, в основном дислокации выяснял, береговую оборону, авиацию флотскую и т.д. крейсера подобные Грейгам в Англии все же должны появится не позднее 17 года. С этим я могу согласится, но вероятнее всего это будет ответ на появление......... Притом я бритов не оглупляю, просто имея количественное превосходство в крейсерских сил, они таким особо не заморачивались... в общем см. реальные т.Хаукинс
Олег: mangust-lis пишет: Мой Хокинс это конечно перегиб, но все же мне кажется, что крейсера подобные Грейгам в Англии все же должны появится не позднее 17 года. Я в соседней теме выкладывал их реальные проекты - нормальные башенные крейсера. cobra пишет: Притом я бритов не оглупляю, просто имея количественное превосходство в крейсерских сил, они таким особо не заморачивались... Ну ну, а Пауэрфулы и последующие крейсера 1го ранга они зачем строили?
mangust-lis: Ни какой альтернативы, Лизи... Такая, какая и есть.
GromoBoy: Опло десменты, чо... Много опло десментов. Только вот чего осмелюсь заметить - чегой-то пушки ГК зело напоминают конструкцию, скреплённую цилиндрами, а вовсе не проволочную... Они какбэ гладкие должны быть почти по всей видимой длине. Пы. Сы.: Конкуренты топчатся по пяткам, надо мне чего-нить эдакое зарисовать, для поддержания престижу
mangust-lis: GromoBoy пишет: чегой-то пушки ГК зело напоминают конструкцию, скреплённую цилиндрами, а вовсе не проволочную... Ну есть не много. хотя осмелюсь заметить, что тут только среднее колено лишнее.. Коллега ну вы же знаете как не охото изобретать велосипед, когда есть готовое изделие
Leopard: GromoBoy пишет: надо мне чего-нить эдакое зарисовать, для поддержания престижу давно пора... ждем-с, кстати кто-то грозился провести уроки рисования и ...
nik: GromoBoy пишет: Крнкуренты топчатся по пяткам, надо мне чего-нить эдакое зарисовать, для поддержания престижу Ждем!Ждем!
GromoBoy: Leopard пишет: кстати кто-то грозился провести уроки рисования и ... Грешен Аз, и вина моя велика и обильна... Весь как есть пеплом голову обсыпаю (АПЧХИИИ!!!) и каюсь превелико. Зделаю оного уроку в ближайшем будущем
cobra:
Leopard: GromoBoy пишет: Весь как есть пеплом голову обсыпаю (АПЧХИИИ!!!) вот на что люди табак переводят
mangust-lis: Труден и тернист был путь проекта ЛК для МИГ "Амурский Тигр": Сначала был эскиз... Прорабатывалась артиллерия Прорабатывались потроха Появился промежуточный вариант Шли споры по компоновке
mangust-lis: И вот наконец финал!!!!!
krom kruah: mangust-lis пишет: И вот наконец финал!!!!! Финай сериозный! Уважаю! А как там с ТТХ данного зверя?
mangust-lis: krom kruah пишет: А как там с ТТХ данного зверя? ЛК МИГ (Амурский Тигр), Российская Империя Линейный Крейсер laid down 1912 (Engine 1916) » Нажмите, чтобы показать текст - нажмите опять, чтобы скрыть... « Displacement: 33 262 t light; 34 678 t standard; 36 318 t normal; 37 629 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (733,69 ft / 731,63 ft) x 101,71 ft x (28,90 / 29,75 ft) (223,63 m / 223,00 m) x 31,00 m x (8,81 / 9,07 m) Armament: 8 - 14,02" / 356 mm 50,0 cal guns - 1 648,62lbs / 747,80kg shells, 80 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1912 Model 4 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread 2 raised mounts - superfiring 16 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 200 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1912 Model 16 x Single mounts on sides, evenly spread 4 raised mounts 2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 300 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1912 Model 2 x Single mounts on sides amidships 4 - 2,95" / 75,0 mm 45,0 cal guns - 12,98lbs / 5,89kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1912 Model 4 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 14 137 lbs / 6 412 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 13,0" / 330 mm 465,88 ft / 142,00 m 14,44 ft / 4,40 m Ends: 5,98" / 152 mm 229,66 ft / 70,00 m 14,44 ft / 4,40 m 36,09 ft / 11,00 m Unarmoured ends Upper: 7,01" / 178 mm 393,70 ft / 120,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 98% of normal length - Torpedo Bulkhead: 2,01" / 51 mm 465,88 ft / 142,00 m 29,20 ft / 8,90 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 14,0" / 356 mm 4,92" / 125 mm 12,0" / 305 mm 2nd: 4,72" / 120 mm 1,77" / 45 mm 1,46" / 37 mm 3rd: 0,20" / 5 mm 0,20" / 5 mm - 4th: 0,20" / 5 mm 0,20" / 5 mm - - Armoured deck - single deck: 4,49" / 114 mm For and Aft decks Forecastle: 2,99" / 76 mm Quarter deck: 2,99" / 76 mm - Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 95 660 shp / 71 362 Kw = 27,00 kts Range 5 000nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 2 951 tons Complement: 1 315 - 1 710 Cost: £2,921 million / $11,685 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 876 tons, 7,9% Armour: 13 540 tons, 37,3% - Belts: 5 311 tons, 14,6% - Torpedo bulkhead: 1 011 tons, 2,8% - Armament: 2 765 tons, 7,6% - Armour Deck: 4 170 tons, 11,5% - Conning Tower: 284 tons, 0,8% Machinery: 3 564 tons, 9,8% Hull, fittings & equipment: 13 281 tons, 36,6% Fuel, ammunition & stores: 3 056 tons, 8,4% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 62 812 lbs / 28 491 Kg = 45,6 x 14,0 " / 356 mm shells or 10,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,12 Metacentric height 6,3 ft / 1,9 m Roll period: 17,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 74 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,78 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,39 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,591 / 0,595 Length to Beam Ratio: 7,19 : 1 'Natural speed' for length: 27,05 kts Power going to wave formation at top speed: 49 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 53 Bow angle (Positive = bow angles forward): 4,00 degrees Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 30,02 ft / 9,15 m - Forward deck: 35,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 29,53 ft / 9,00 m - Aft deck: 25,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Quarter deck: 20,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 21,29 ft / 6,49 m - Average freeboard: 25,32 ft / 7,72 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 79,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 198,8% Waterplane Area: 53 967 Square feet or 5 014 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 111% Structure weight / hull surface area: 192 lbs/sq ft or 938 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,97 - Longitudinal: 1,46 - Overall: 1,01 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily
cobra: mangust-lis пишет: А ссылочкой не наградите? ок выложу........................
Mihael: mangust-lis пишет: ЛК МИГ (Амурский Тигр), Российская Империя Линейный Крейсер laid down 1912 (Engine 1916) Помесь "Нагато" с "Куин Элизабет"
mangust-lis: Эх... Жаль что в РИФ небыли приняты гербы боевых кораблей.... [url="http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1012/38/b3bcf39a8d3e.gif.html"][/url]
Рюрик-2: mangust-lis пишет: Эх... Жаль что в РИФ небыли приняты гербы боевых кораблей.... Я, как-то целый вечер положил иская эти самые РИФ гербы. А, к вашему - не хватает имени.
Заинька: Mihael пишет: Помесь "Нагато" с "Куин Элизабет" Скорее БАВАРИИ с МАКЕНЗЕНОМ
mangust-lis: Рюрик-2 пишет: А, к вашему - не хватает имени. Да... ни как не получается старинные шрифты в корел загрузить..... Кстати тут начал заниматься Ретвизанов-2(или АТ-2) и с удивлением осознал, что на главное место в его гербе претендует -Фемида.... Заинька пишет: Скорее БАВАРИИ Осетинской? Или классической? А так это все рождалось под "Старый Кенигсберг"
Рюрик-2: mangust-lis пишет: Да... ни как не получается старинные шрифты в корел загрузить В виндовс/Шрифты кидайте. Любая прога сама подхватит....... по крайней мере должна mangust-lis пишет: Осетинской? Или классической? у нас тоже своя есть: В 1872 году под Харьковом немцы построили пивной завод. Сначала в честь малой родины они стали называть поселение вокруг предприятия Новой Баварией, а позже люди перенесли имя на расположенную рядом железнодорожную станцию и весь район. В 1927 году местные власти тогдашней столицы Украины пытались переименовать станцию и район Новая Бавария в Красную Баварию. Но затея с треском провалилась – «коммунистическое» название в народе не прижилось. а, пиво очень ничего сейчас там делают, не хужее родного немеческого
Zheleziaka: Рюрик-2 пишет: пиво очень ничего сейчас там делают, не хужее родного немеческого Извините за офф-топ: Как называется и где его можно найти? А то что-то бутылочное у нас совсем не в дугу стало :(
mangust-lis: Ага.... реклама пошла
mangust-lis: Вот начал издеваться над "Императором Николаем I", пока все в пределах разумного - проектный вариант.....
mangust-lis:
Leopard: хороший кораблик
mangust-lis: «Минный линкор» корабельного инженера Ревельского судостроительного завода П.В. Янькова (на основе схем из Последних Исполинов Виноградова)
mangust-lis:
Dampir: mangust-lis пишет: Вот начал издеваться над "Императором Николаем I", 4 башня в зоне действия пороховых газов орудий 3й
mangust-lis: Dampir пишет: 4 башня в зоне действия пороховых газов орудий 3й Ну и? На каком варианте?
Dampir: mangust-lis пишет: Ну и? На каком варианте? ну и на обоих выше нужно поднять
mangust-lis: Не фатально, подобные вещи встречаются сплошь и рядом, а подъем лишнее, ее бы наоборот опустить
Dampir: mangust-lis пишет: ее бы наоборот опустить тогда 3 я башня имеет ограниченный сектор обстрела. если хотите низкий борт аналог Макензен или возвращение к вашему же посту от 26.04.10 18:50
von Echenbach: mangust-lis пишет: а подъем лишнее, ее бы наоборот опустить Очень привлекательный кораблик. Просьба к Гл. Конструктору - пожалуйста, если не затруднит, повторите с небольшим изменением: носовую возвышенную башню опустить, немного удлинив корпус. Башня м.б. развернута на корму, как башня №3.
Mukhin: Ваа-а-ахххх!!! Какая красота!!!
mangust-lis: von Echenbach пишет: Просьба к Гл. Конструктору - пожалуйста, если не затруднит, повторите с небольшим изменением: носовую возвышенную башню опустить, немного удлинив корпус. Башня м.б. развернута на корму, как башня №3. Вот только закончу ТКР, ладно?
von Echenbach: mangust-lis пишет: Вот только Спасибо. жду не спеша.
mangust-lis: von Echenbach пишет: Спасибо. жду не спеша. Между тем ваша просьба натолкнула меня на одну весьма любопытную идейку.... в общем эволюция "ревельского монстрика":
von Echenbach: mangust-lis пишет: весьма любопытную идейку НЕ-еее... Оно интересно, но мой интерес именно в архитектуре носовой части - как опосредованное влияние Миоко - Наки. А внедрение между КО башни имеет место и смысл при развитии "русского миоко".
Инженер Сидоров: Прошу принять заказ. Быстроходный броненосец. Вооружение 5х2 - 254/45 (в башнях), 14х1 - 120/45 (размещение в казематах). Скорость 23 узла. Предельная осадка 28 футов. Размещение башен ГК: 1 в носу, 2 в корме линейно-возвышенно, 2 побортно со смещением (обеспечить возможность стрельбы обеих бортовых башен на один борт). Главный броневой пояс в пределах цитадели 10" мм, в оконечностях 4", верхний пояс и продольное бронирование казематов 5", главная броневая палуба и скосы 2,5", боевая рубка и башни ГК 8". Основное назначение - линейный бой в составе эскадры однотипных кораблей. Район действия - Тихий Океан.
mangust-lis: Инженер Сидоров пишет: Прошу принять заказ. Хмммм... можно поробовать, только о сроках я даже говорить не буду, я сейчас не так много уделяю время кораблям как в былые времена... Но есть вопросы: 1. дизайн: а. германский. б. британский. с. американский.. д. итальянский. (лягушатников не рисую...) 2. Длина\ширина. 3. наличие полубака. 4. примерный год закладки девайса Ну и последнее шарповские расчеты не делаю, не умею...
mangust-lis: Еще.... Тип СУ(ПТ, ПМ) количество валов..... И Вы понимаете, что при подобной линейно-эшелонированной компоновке, минимум длины составит 155-160 метров ( классика жанра немцы тип Мольтке, тип Кайзер, Зейдлиц; британцы Нептун и тип Колоссус)... И это уже не броненосец.... как не вертите
Инженер Сидоров: 1. В 1904 годе подобное сооружение обязательно будет обозвано "Эскадренный броненосец" (другой терминологии не изобретено еще) 2. Силовая установка ПТ, прямоприводная, 4-вальная (считать экспериментальной). Компоновка - линейная, 4 вала. Котлы на нефтянке. 3. Заказчик - Княжество Черногория, строитель - САСШ. Год закладки 1902 (вступление в строй в ходе РЯВ до сдачи Порт-Артура). 4. С размерениями пока вопрос - сам с Шарпом не дружен. Скорее всего, вряд ли меньше Дредноута. Полубак удлиненный, переходит в каземат. 5. Минные аппараты отсутствуют. Малокалиберная артиллерия - 4 - 47-мм, по 2 на носовом и кормовом мостиках для сигналов и салютов. 6. Плавсредства: 2 50-фт паровых катера, 2 40-фт паровых баркаса, 2 20-весельных баркаса, 4 гребных катера, 2 вельбота и 2 яла.
mangust-lis: Инженер Сидоров пишет: С размерениями пока вопрос - сам с Шарпом не дружен. Скорее всего, вряд ли меньше Дредноута. В основу положил Эрин, больше более близкого не нашел... Цорна гора, Королевство черногория Battleship laid down 1902 Displacement: 15 441 t light; 16 271 t standard; 17 345 t normal; 18 204 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (514,50 ft / 510,00 ft) x 83,02 ft x (26,90 / 27,93 ft) (156,82 m / 155,45 m) x 25,30 m x (8,20 / 8,51 m) Armament: 10 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x 2-gun mounts on sides, forward deck aft 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,17lbs / 24,12kg shells, 150 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 14 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 4 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,19lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 4 x Single mounts on centreline ends, evenly spread Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 300,00 ft / 91,44 m 7,00 ft / 2,13 m Ends: 4,00" / 102 mm 200,00 ft / 60,96 m 7,00 ft / 2,13 m 10,00 ft / 3,05 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 250,00 ft / 76,20 m 7,00 ft / 2,13 m Main Belt covers 90% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 9,00" / 229 mm 2nd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,50" / 64 mm Forecastle: 2,50" / 64 mm Quarter deck: 2,50" / 64 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 36 240 shp / 27 035 Kw = 23,00 kts Range 5 300nm at 10,00 kts Bunker at max displacement = 1 933 tons Complement: 755 - 982 Cost: £1,818 million / $7,271 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 8,8% - Guns: 1 518 tons, 8,8% Armour: 4 760 tons, 27,4% - Belts: 1 558 tons, 9,0% - Armament: 1 731 tons, 10,0% - Armour Deck: 1 356 tons, 7,8% - Conning Tower: 115 tons, 0,7% Machinery: 5 491 tons, 31,7% Hull, fittings & equipment: 3 672 tons, 21,2% Fuel, ammunition & stores: 1 904 tons, 11,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 9 712 lbs / 4 405 Kg = 19,4 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,44 Metacentric height 7,1 ft / 2,2 m Roll period: 13,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,42 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,77 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,533 / 0,539 Length to Beam Ratio: 6,14 : 1 'Natural speed' for length: 22,58 kts Power going to wave formation at top speed: 51 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 30 Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees Stern overhang: 4,50 ft / 1,37 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 21,80%, 28,40 ft / 8,66 m, 27,34 ft / 8,33 m - Forward deck: 48,20%, 27,34 ft / 8,33 m, 27,34 ft / 8,33 m - Aft deck: 12,70%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m - Quarter deck: 17,30%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m - Average freeboard: 24,27 ft / 7,40 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 129,9% - Above water (accommodation/working, high = better): 184,5% Waterplane Area: 29 083 Square feet or 2 702 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 84% Structure weight / hull surface area: 103 lbs/sq ft or 503 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,65 - Longitudinal: 1,67 - Overall: 0,71 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Warning: Beam between bulkheads too wide
mangust-lis: Башни чьи? С "сортиров" или наши цилиндрические? С сортиров предпочтительней...
Инженер Сидоров: Башни - наши, Металлического Завода, которые на Пересветах стояли.
GromoBoy: mangust-lis пишет: лягушатников не рисую... Я! Я! mangust-lis пишет: Цорна гора *типа заправский черногор* Црна!
Инженер Сидоров: Несмотря на заказчика, имена у первой серии вполне российские: Москва, Санкт-Петербург, Киев, Варшава...
mangust-lis: Инженер Сидоров пишет: Башни - наши, Металлического Завода, которые на Пересветах стояли. А зачем?
mangust-lis: Вариант 1 Москва, Королевство Черногория Battleship laid down 1902 Displacement: 17 395 t light; 18 239 t standard; 20 873 t normal; 22 980 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (540,58 ft / 534,78 ft) x 78,74 ft x (26,25 / 28,45 ft) (164,77 m / 163,00 m) x 24,00 m x (8,00 / 8,67 m) Armament: 10 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x 2-gun mounts on sides, forward deck aft 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 14 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas 4 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 4 x Single mounts on centreline ends, evenly spread Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 300,00 ft / 91,44 m 7,00 ft / 2,13 m Ends: 4,00" / 102 mm 200,00 ft / 60,96 m 7,00 ft / 2,13 m 34,78 ft / 10,60 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 250,00 ft / 76,20 m 7,00 ft / 2,13 m Main Belt covers 86% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads: 2,50" / 64 mm 300,00 ft / 91,44 m 19,00 ft / 5,79 m Beam between torpedo bulkheads 78,74 ft / 24,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 9,00" / 229 mm 2nd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,50" / 64 mm Forecastle: 2,50" / 64 mm Quarter deck: 2,50" / 64 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 39 494 shp / 29 463 Kw = 23,00 kts Range 5 297nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 4 741 tons Complement: 867 - 1 128 Cost: £1,955 million / $7,820 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 7,3% - Guns: 1 518 tons, 7,3% Armour: 5 211 tons, 25,0% - Belts: 1 570 tons, 7,5% - Torpedo bulkhead: 527 tons, 2,5% - Armament: 1 425 tons, 6,8% - Armour Deck: 1 559 tons, 7,5% - Conning Tower: 131 tons, 0,6% Machinery: 5 984 tons, 28,7% Hull, fittings & equipment: 4 682 tons, 22,4% Fuel, ammunition & stores: 3 478 tons, 16,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 15 458 lbs / 7 012 Kg = 30,9 x 10,0 " / 254 mm shells or 2,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,08 Metacentric height 4,0 ft / 1,2 m Roll period: 16,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,71 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,33 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,661 / 0,671 Length to Beam Ratio: 6,79 : 1 'Natural speed' for length: 25,02 kts Power going to wave formation at top speed: 52 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 84 Bow angle (Positive = bow angles forward): 3,00 degrees Stern overhang: 4,50 ft / 1,37 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 24,84 ft / 7,57 m, 20,34 ft / 6,20 m - Forward deck: 60,00%, 20,34 ft / 6,20 m, 20,34 ft / 6,20 m - Aft deck: 2,70%, 10,17 ft / 3,10 m, 10,17 ft / 3,10 m - Quarter deck: 17,30%, 10,17 ft / 3,10 m, 10,17 ft / 3,10 m - Average freeboard: 18,67 ft / 5,69 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 115,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 146,2% Waterplane Area: 33 434 Square feet or 3 106 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 95% Structure weight / hull surface area: 130 lbs/sq ft or 637 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,96 - Longitudinal: 1,43 - Overall: 1,00 Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily Вариант 2 Москва, Королевство Черногория Battleship laid down 1902 Displacement: 17 808 t light; 18 658 t standard; 21 188 t normal; 23 213 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (540,58 ft / 534,78 ft) x 78,74 ft x (26,25 / 28,35 ft) (164,77 m / 163,00 m) x 24,00 m x (8,00 / 8,64 m) Armament: 10 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x 2-gun mounts on sides, forward deck aft 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 14 hull mounts in casemates- Limited use in all but light seas 4 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 4 x Single mounts on centreline ends, evenly spread Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 300,00 ft / 91,44 m 7,00 ft / 2,13 m Ends: 4,00" / 102 mm 200,00 ft / 60,96 m 7,00 ft / 2,13 m 34,78 ft / 10,60 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 250,00 ft / 76,20 m 7,00 ft / 2,13 m Main Belt covers 86% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads: 2,50" / 64 mm 300,00 ft / 91,44 m 19,00 ft / 5,79 m Beam between torpedo bulkheads 78,74 ft / 24,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 9,00" / 229 mm 2nd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,50" / 64 mm Forecastle: 2,50" / 64 mm Quarter deck: 2,50" / 64 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, reciprocating cruising steam engines and steam turbines Direct drive, 2 shafts, 40 015 ihp / 29 851 Kw = 23,00 kts Range 5 297nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 4 555 tons (100% coal) Complement: 877 - 1 141 Cost: £2,021 million / $8,084 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 7,2% - Guns: 1 518 tons, 7,2% Armour: 5 228 tons, 24,7% - Belts: 1 571 tons, 7,4% - Torpedo bulkhead: 527 tons, 2,5% - Armament: 1 425 tons, 6,7% - Armour Deck: 1 573 tons, 7,4% - Conning Tower: 132 tons, 0,6% Machinery: 6 352 tons, 30,0% Hull, fittings & equipment: 4 711 tons, 22,2% Fuel, ammunition & stores: 3 380 tons, 16,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 14 702 lbs / 6 669 Kg = 29,4 x 10,0 " / 254 mm shells or 2,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,08 Metacentric height 4,1 ft / 1,2 m Roll period: 16,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,70 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,31 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,671 / 0,681 Length to Beam Ratio: 6,79 : 1 'Natural speed' for length: 25,00 kts Power going to wave formation at top speed: 52 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 84 Bow angle (Positive = bow angles forward): 3,00 degrees Stern overhang: 4,50 ft / 1,37 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 24,84 ft / 7,57 m, 20,34 ft / 6,20 m - Forward deck: 60,00%, 20,34 ft / 6,20 m, 20,34 ft / 6,20 m - Aft deck: 2,70%, 10,17 ft / 3,10 m, 10,17 ft / 3,10 m - Quarter deck: 17,30%, 10,17 ft / 3,10 m, 10,17 ft / 3,10 m - Average freeboard: 18,67 ft / 5,69 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 119,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 145,9% Waterplane Area: 33 744 Square feet or 3 135 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 93% Structure weight / hull surface area: 130 lbs/sq ft or 636 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,96 - Longitudinal: 1,41 - Overall: 1,00 Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily
Олег: Уатс в такое водоизмещение вместил сам "Дредноут"
mangust-lis: Куда нам до гениев
mangust-lis: Вариант 3 Москва В4, Королевство Черногория Эскадренный броненосец laid down 1902 Displacement: 12 211 t light; 12 947 t standard; 15 472 t normal; 17 493 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (533,63 ft / 531,50 ft) x 78,74 ft x (26,25 / 28,80 ft) (162,65 m / 162,00 m) x 24,00 m x (8,00 / 8,78 m) Armament: 6 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 4 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on sides amidships 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 8 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, forward deck forward 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 328,08 ft / 100,00 m 10,83 ft / 3,30 m Ends: 4,00" / 102 mm 196,85 ft / 60,00 m 10,83 ft / 3,30 m 6,56 ft / 2,00 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 259,19 ft / 79,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 95% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 2nd: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 3rd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, ERROR: no steam engines, Direct drive, 4 shafts, 32 482 shp / 24 232 Kw = 23,00 kts Range 6 600nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 4 546 tons Complement: 693 - 901 Cost: £0,936 million / $3,744 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 9,8% - Guns: 1 518 tons, 9,8% Armour: 4 068 tons, 26,3% - Belts: 2 053 tons, 13,3% - Armament: 1 578 tons, 10,2% - Armour Deck: 330 tons, 2,1% - Conning Tower: 107 tons, 0,7% Machinery: 0 tons, 0,0% Hull, fittings & equipment: 6 626 tons, 42,8% Fuel, ammunition & stores: 3 261 tons, 21,1% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 57 876 lbs / 26 252 Kg = 115,8 x 10,0 " / 254 mm shells or 8,0 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,15 Metacentric height 4,5 ft / 1,4 m Roll period: 15,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 79 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,73 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,87 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,493 / 0,508 Length to Beam Ratio: 6,75 : 1 'Natural speed' for length: 23,05 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 42 Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees Stern overhang: 2,13 ft / 0,65 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Forward deck: 45,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Aft deck: 21,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Quarter deck: 19,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Average freeboard: 23,12 ft / 7,05 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 31,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 180,5% Waterplane Area: 27 707 Square feet or 2 574 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 174% Structure weight / hull surface area: 175 lbs/sq ft or 853 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,07 - Longitudinal: 3,13 - Overall: 1,19 Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Инженер Сидоров: mangust-lis пишет: Machinery: No fuel, Internal combustion motors, Direct drive, 4 shafts, 31 640 shp / 23 604 Kw = 23,00 kts Range 6 600nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 4 436 tons Это что? На подвесных моторах, надо полагать?
mangust-lis: Вариант 4 С ПМ Москва В4, Королевство Черногория Эскадренный броненосец laid down 1902 Displacement: 13 275 t light; 14 001 t standard; 15 036 t normal; 15 863 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (536,91 ft / 534,78 ft) x 75,46 ft x (26,35 / 27,43 ft) (163,65 m / 163,00 m) x 23,00 m x (8,03 / 8,36 m) Armament: 6 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 4 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on sides amidships 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 8 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, forward deck forward 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 328,08 ft / 100,00 m 10,83 ft / 3,30 m Ends: 4,00" / 102 mm 196,85 ft / 60,00 m 10,83 ft / 3,30 m 9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 259,19 ft / 79,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 94% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 2nd: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 3rd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 3 shafts, 31 728 ihp / 23 669 Kw = 23,00 kts Range 5 500nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 1 862 tons Complement: 678 - 882 Cost: £1,585 million / $6,340 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 10,1% - Guns: 1 518 tons, 10,1% Armour: 4 044 tons, 26,9% - Belts: 2 043 tons, 13,6% - Armament: 1 578 tons, 10,5% - Armour Deck: 318 tons, 2,1% - Conning Tower: 105 tons, 0,7% Machinery: 4 370 tons, 29,1% Hull, fittings & equipment: 3 342 tons, 22,2% Fuel, ammunition & stores: 1 761 tons, 11,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 7 842 lbs / 3 557 Kg = 15,7 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,22 Metacentric height 4,7 ft / 1,4 m Roll period: 14,6 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 78 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,78 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,85 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,495 / 0,502 Length to Beam Ratio: 7,09 : 1 'Natural speed' for length: 23,13 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 42 Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees Stern overhang: 2,13 ft / 0,65 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Forward deck: 45,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Aft deck: 21,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Quarter deck: 19,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Average freeboard: 23,12 ft / 7,05 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 125,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 178,2% Waterplane Area: 26 765 Square feet or 2 487 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 85% Structure weight / hull surface area: 100 lbs/sq ft or 488 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,62 - Longitudinal: 1,48 - Overall: 0,67 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Инженер Сидоров: Что же, бить по сему!
mangust-lis: тоесть с паровой машиной и с Caution: Hull subject to strain in open-sea ??? ну и скорость экономического хода занижена...
mangust-lis: Вариант 5 Москва В5, Королевство Черногория Эскадренный броненосец laid down 1902 Displacement: 16 266 t light; 17 056 t standard; 18 225 t normal; 19 160 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (536,91 ft / 534,78 ft) x 75,46 ft x (26,35 / 27,45 ft) (163,65 m / 163,00 m) x 23,00 m x (8,03 / 8,37 m) Armament: 6 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 4 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on sides amidships 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 8 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, forward deck forward 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 328,08 ft / 100,00 m 10,83 ft / 3,30 m Ends: 4,00" / 102 mm 196,85 ft / 60,00 m 10,83 ft / 3,30 m 9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 259,19 ft / 79,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 94% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 2nd: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 3rd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 3 shafts, 37 069 ihp / 27 653 Kw = 23,00 kts Range 5 500nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 2 104 tons Complement: 783 - 1 019 Cost: £1,793 million / $7,171 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 8,3% - Guns: 1 518 tons, 8,3% Armour: 4 105 tons, 22,5% - Belts: 2 057 tons, 11,3% - Armament: 1 578 tons, 8,7% - Armour Deck: 351 tons, 1,9% - Conning Tower: 119 tons, 0,7% Machinery: 5 106 tons, 28,0% Hull, fittings & equipment: 5 537 tons, 30,4% Fuel, ammunition & stores: 1 959 tons, 10,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 14 683 lbs / 6 660 Kg = 29,4 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,09 Metacentric height 3,9 ft / 1,2 m Roll period: 16,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,63 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,600 / 0,605 Length to Beam Ratio: 7,09 : 1 'Natural speed' for length: 23,13 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 61 Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees Stern overhang: 2,13 ft / 0,65 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Forward deck: 45,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Aft deck: 21,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Quarter deck: 19,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Average freeboard: 23,12 ft / 7,05 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 116,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 170,1% Waterplane Area: 29 514 Square feet or 2 742 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 95% Structure weight / hull surface area: 141 lbs/sq ft or 689 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,93 - Longitudinal: 1,97 - Overall: 1,00 Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
mangust-lis: вариант 6 Москва В6, Королевство Черногория Эскадренный броненосец laid down 1902 Displacement: 16 266 t light; 17 056 t standard; 18 225 t normal; 19 160 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (536,91 ft / 534,78 ft) x 75,46 ft x (26,35 / 27,45 ft) (163,65 m / 163,00 m) x 23,00 m x (8,03 / 8,37 m) Armament: 6 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 3 x 2-gun mounts on centreline ends, majority aft 4 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on sides amidships 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,18lbs / 24,12kg shells, 350 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on side ends, majority forward 8 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, forward deck forward 2 - 1,85" / 47,0 mm 45,0 cal guns - 3,20lbs / 1,45kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1902 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft Weight of broadside 5 800 lbs / 2 631 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 10,0" / 254 mm 328,08 ft / 100,00 m 10,83 ft / 3,30 m Ends: 4,00" / 102 mm 196,85 ft / 60,00 m 10,83 ft / 3,30 m 9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 259,19 ft / 79,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 94% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 2nd: 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 8,00" / 203 mm 3rd: 5,00" / 127 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 37 069 ihp / 27 653 Kw = 23,00 kts Range 5 500nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 2 104 tons Complement: 783 - 1 019 Cost: £1,793 million / $7,171 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 518 tons, 8,3% - Guns: 1 518 tons, 8,3% Armour: 4 104 tons, 22,5% - Belts: 2 056 tons, 11,3% - Armament: 1 578 tons, 8,7% - Armour Deck: 351 tons, 1,9% - Conning Tower: 119 tons, 0,7% Machinery: 5 106 tons, 28,0% Hull, fittings & equipment: 5 539 tons, 30,4% Fuel, ammunition & stores: 1 959 tons, 10,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 14 683 lbs / 6 660 Kg = 29,4 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,09 Metacentric height 3,9 ft / 1,2 m Roll period: 16,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,63 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,600 / 0,605 Length to Beam Ratio: 7,09 : 1 'Natural speed' for length: 23,13 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 61 Bow angle (Positive = bow angles forward): -5,00 degrees Stern overhang: 2,13 ft / 0,65 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Forward deck: 45,00%, 25,92 ft / 7,90 m, 25,92 ft / 7,90 m - Aft deck: 21,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Quarter deck: 19,00%, 18,93 ft / 5,77 m, 18,93 ft / 5,77 m - Average freeboard: 23,12 ft / 7,05 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 116,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 170,1% Waterplane Area: 29 514 Square feet or 2 742 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 95% Structure weight / hull surface area: 141 lbs/sq ft or 689 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,93 - Longitudinal: 1,97 - Overall: 1,00 Cramped machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
von Echenbach: По 6 №: можно 120мм уменьшить до 12-10 или даже до 8 - он всё-таки океансуий рейдер с функцией ЭБР. И ГБП утоньшить до 7 или 8 дюймов. 12" АР при прямом угле будет пробивать, но это не часто и зависеть от тактики будет. Можно бы в проект взять и внутреннюю "броневую коробку" взять. На то время - 02-05 гг. схема бронирования линкора "Гангута" сама просится.
Инженер Сидоров: Лично мне этот шип видится не в качестве океанского рейдера (для этого хватило бы броненосного крейсера с ГК 8" и скоростью в районе 25 узлов), а в основном все же для линейного боя в составе эскадры. Из этого назначены калибр и количество стволов "среднепротивоминной" артиллерии (75-мм все же на тот период уже мало эффективна, а скорострельность артиллерии калибра 6" и выше для интенсивной противоминной обороны недостаточна)
von Echenbach: А если башни по "Могами"-схеме поставить? или 6 башен запланировать. В таком случае "струя потока снарядов" перебьёт всё на судне неприятеля.
mangust-lis: герой строит судно с заложенными в него не слишком прорывными технологиями, он отказывается от ПТ, хотя использует их на крейсерах, наверно понимая, что после первых побед его эбры послужат основой для копирования. В данном формате эта бригада эбр способна снести без особых проблем объединенный флот, зачем выжимать из проекта большее? к тому же скорость постройки довлеет.
Инженер Сидоров: Как мне кажется, данный шип является логическим развитием "эскадренного крейсера" типа "Адмирал Нахимов". Окончательно утвержденный к строительству вариант (наконец-то добрался до Шарпа). Киев, Княжество Черногория Эскадренный броненосец laid down 1902 Displacement: 17 054 t light; 17 838 t standard; 20 000 t normal; 21 730 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (540,00 ft / 525,00 ft) x 84,00 ft x (28,00 / 29,94 ft) (164,59 m / 160,02 m) x 25,60 m x (8,53 / 9,12 m) Armament: 10 - 10,00" / 254 mm 45,0 cal guns - 504,26lbs / 228,73kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1902 Model 3 x Twin mounts on centreline ends, majority aft 2 x Twin mounts on sides amidships 14 - 4,72" / 120 mm 45,0 cal guns - 53,17lbs / 24,12kg shells, 250 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1902 Model 14 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 5 787 lbs / 2 625 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 8,00" / 203 mm 350,00 ft / 106,68 m 12,50 ft / 3,81 m Ends: 4,00" / 102 mm 80,00 ft / 24,38 m 12,50 ft / 3,81 m 95,00 ft / 28,96 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 320,00 ft / 97,54 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 103% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 8,00" / 203 mm 7,00" / 178 mm 7,00" / 178 mm 2nd: 5,00" / 127 mm - - - Box over machinery & magazines: 2,00" / 51 mm Forecastle: 1,00" / 25 mm Quarter deck: 1,00" / 25 mm - Conning towers: Forward 8,00" / 203 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 3 shafts, 39 588 ihp / 29 533 Kw = 23,00 kts Range 7 000nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 3 892 tons Complement: 840 - 1 093 Cost: £1,867 million / $7,469 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 250 tons, 6,2% Armour: 4 602 tons, 23,0% - Belts: 2 135 tons, 10,7% - Armament: 1 114 tons, 5,6% - Armour Deck: 1 226 tons, 6,1% - Conning Tower: 127 tons, 0,6% Machinery: 5 453 tons, 27,3% Hull, fittings & equipment: 5 750 tons, 28,7% Fuel, ammunition & stores: 2 946 tons, 14,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 16 836 lbs / 7 636 Kg = 33,7 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,9 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,57 Metacentric height 8,2 ft / 2,5 m Roll period: 12,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 47 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,20 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,11 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a ram bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,567 / 0,576 Length to Beam Ratio: 6,25 : 1 'Natural speed' for length: 22,91 kts Power going to wave formation at top speed: 51 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 40 Bow angle (Positive = bow angles forward): -10,00 degrees Stern overhang: 5,00 ft / 1,52 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 10,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Forward deck: 25,00%, 20,00 ft / 6,10 m, 20,00 ft / 6,10 m - Aft deck: 55,00%, 13,00 ft / 3,96 m, 13,00 ft / 3,96 m - Quarter deck: 10,00%, 13,00 ft / 3,96 m, 13,00 ft / 3,96 m - Average freeboard: 15,45 ft / 4,71 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 111,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 107,7% Waterplane Area: 31 269 Square feet or 2 905 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 98% Structure weight / hull surface area: 147 lbs/sq ft or 718 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,08 - Longitudinal: 1,56 - Overall: 1,12 Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped Room for accommodation and workspaces is adequate
von Echenbach: Инженер Сидоров пишет: является логическим развитием "эскадренного крейсера" типа "Адмирал Нахимов". Вполне состоятелен. Только не нашел брони палуб, и уменьшим бы толщину верхнего пояса до 4" - 6" Сомм и НЕ будет уверенно держать на боевых дистанциях. Подачи башен, тыл - до 6" утолстить с 5". И скорость для 1902 г в 23 уз великовата, м.б. уменьшить до 21 уз - ? Возрастет дальность и пр. Мини-дредноут, в общем. Хороший проект получился.
Инженер Сидоров: 1. По бронированию - внимательно читаем шарповский отчет, там все указано: 1.1. Броня палуб - 2" над МКО и погребами, 1" в оконечностях 1.2. Верхний пояс в цитадели и главный в оконечностях - 4" 1.3. Стенки, тыл и барбеты башен ГК - 7", лобовая броня казематов "средне-противоминного" калибра (над верхним поясом) - 5". 2. Скорость 21 узел все-таки, представляется заниженной. 3. Насчет "мини-дредноута" - скорее, "мини-кошка Фишера", этакий "предлинейный крейсер", преимущественно ориентированный на линейный бой.
Инженер Сидоров: Да, если найдете какие-то существенные замечания, прошу строго не критиковать - первый опыт выноса на суд общественности собственных альт-идей.
von Echenbach: Инженер Сидоров пишет: скорее, "мини-кошка Фишера" Если дать 8". но 10" - оптималет. Позволяет без БРКР обойтись. Подобный проект интересно бы тактически прокачать в бою с лондонами или Микасами. Можно и с Канопусами/Мэнами. 6х6.
Инженер Сидоров: von Echenbach пишет: Если дать 8". но 10" - оптималет. Позволяет без БРКР обойтись... Да, именно так - 8" для линейного боя откровенно слаб, для прочих задач избыточен. Кроме указанных кораблей, в составе эскадры предполагается некоторое количество быстроходных (не меньше 26 узлов) бронепалубных (или даже броненосных с 2,5" - 3,5" противофугасным гланым поясом) крейсеров 2 ранга (развитие линейки "камней") с главным калибром в 7-8 - 120/45 Канэ (в бортовом залпе 5-6 орудий) и парой 2-трубных поворотных 18" минных аппаратов для ведения эскадренной разведки и отражения минных атак. von Echenbach пишет: Подобный проект интересно бы тактически прокачать в бою с лондонами или Микасами. Можно и с Канопусами/Мэнами. 6х6. Вот в моделировании боев я не специалист... Увы, инженер и адмирал - понятия несовместимые...
mangust-lis: Сей девайс задумывался в рамках МПВII. Шарп: Император Александр III (23 узла 8 12\52), Россия(Викерс) линейный корабль laid down 1909 Displacement: 21 832 t light; 22 819 t standard; 24 389 t normal; 25 645 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (558,17 ft / 551,18 ft) x 89,90 ft x (29,20 / 30,39 ft) (170,13 m / 168,00 m) x 27,40 m x (8,90 / 9,26 m) Armament: 8 - 12,00" / 305 mm 50,0 cal guns - 914,66lbs / 414,88kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model 2 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread 2 raised mounts 2 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread 20 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 150 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1909 Model 20 x Single mounts on side ends, evenly spread 20 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas Weight of broadside 8 434 lbs / 3 825 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 11,8" / 300 mm 360,89 ft / 110,00 m 16,60 ft / 5,06 m Ends: 8,66" / 220 mm 187,01 ft / 57,00 m 16,60 ft / 5,06 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Upper: 5,00" / 127 mm 262,47 ft / 80,00 m 7,00 ft / 2,13 m Main Belt covers 101% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 10,0" / 254 mm 8,00" / 203 mm 10,0" / 254 mm 2nd: 8,00" / 203 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 3,00" / 76 mm Forecastle: 2,00" / 51 mm Quarter deck: 2,00" / 51 mm - Conning towers: Forward 11,00" / 279 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Coal fired boilers, steam turbines, Direct drive, 4 shafts, 48 215 shp / 35 968 Kw = 23,90 kts Range 6 900nm at 10,00 kts Bunker at max displacement = 2 826 tons (100% coal) Complement: 975 - 1 268 Cost: £1,920 million / $7,679 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 966 tons, 8,1% - Guns: 1 966 tons, 8,1% Armour: 8 749 tons, 35,9% - Belts: 4 548 tons, 18,6% - Armament: 2 093 tons, 8,6% - Armour Deck: 1 909 tons, 7,8% - Conning Tower: 199 tons, 0,8% Machinery: 2 411 tons, 9,9% Hull, fittings & equipment: 8 705 tons, 35,7% Fuel, ammunition & stores: 2 557 tons, 10,5% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 45 530 lbs / 20 652 Kg = 52,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 4,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,28 Metacentric height 6,6 ft / 2,0 m Roll period: 14,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 43 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,51 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,21 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,590 / 0,596 Length to Beam Ratio: 6,13 : 1 'Natural speed' for length: 25,64 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 30 Bow angle (Positive = bow angles forward): 5,00 degrees Stern overhang: 4,50 ft / 1,37 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 21,80%, 28,40 ft / 8,66 m, 27,34 ft / 8,33 m - Forward deck: 48,00%, 27,34 ft / 8,33 m, 27,34 ft / 8,33 m - Aft deck: 12,90%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m - Quarter deck: 17,30%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m - Average freeboard: 24,25 ft / 7,39 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 63,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 180,5% Waterplane Area: 36 806 Square feet or 3 419 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 114% Structure weight / hull surface area: 181 lbs/sq ft or 883 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,02 - Longitudinal: 2,46 - Overall: 1,11 Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily
GromoBoy: ТруЪ!
mangust-lis: Данная зарисовка является фанфиком к романам Контровского В.И. ( Авианосцы. Поле битвы - Атлантика) и Белогорского (Труды Отечеству), а так же иным подобным произведениям, где держава уцелев и избежав великих потрясений продолжала наращивать мощь, а не занималась восстановлением разрушенной экономики и промышленности. Данные корабли не упоминаются ни у одного из авторов, но почему бы им там не быть? Тяжелые крейсера типа «Корнилов» Россия 1929 год (4 единицы). "Корнилов" (до 25.08.1926 "Олег") РБЗ. 23.4.1925 14.7.1927 2.1929 Искл. в 1950 "Рюрик" Пут. 16.6.1925 22.10.1927 3.1929 Погиб в 1942 "Громобой" БЗ. 3.9.1925 22.2.1928 3.1929 Погиб 1945 "Аскольд" Пут. 19.2.1926 15.5.1928 9.1929 Искл. в 1955 Водоизмещение: 14 924 т стандартное, 15 495 т нормального; 15 951 т полной нагрузке. Размеры: длина (общая / ватерлинии) х ширина х осадка (нормальный / глубокий) (182,63 м / 182,00 м) х 22,40 м (7,30 / 7,46 м) Силовая установка: 4 ТЗА, 8 ПК, 104 683 л.с., 32 узл., 1930 т нефти; 6998 миль (12 узл.). Бронирование: Пояс: Ширина (макс.) Длина (ср) Высота (ср) Главный: 7,99 "/ 203 мм 360,89 м / 110,00 м 13,12 м / 4,00 м Оконечности: 4,02 "/ 102 мм 213,25 футов / 65,00 м 13,12 м / 4,00 м Главный пояс охватывает 93% от нормальной длины Башни: 152-76мм , барбеты 152 мм Палубы: 38 - 120мм. Боевая рубка: 120 мм. Вооружение: 9 - 8,00 "/ 203 мм 55, боезапас 120 снарядов на ствол. 8 х 2 102 мм/60 ЗУ 200 снарядов на ствол. 12x1 12,7-мм пулемета(но в ходе службы вплоть до модернизации 38г. Количество пулеметов постоянно росло). 1 катапульта и 2 гидросамолета Экипаж: 1184 человека Первые русские крейсера заложенные с учетом опыта Великой войны, проектировались с оглядкой на ограничения, установленные для крейсеров Вашингтонской конференцией (стандартное водоизмещение — 10 000 т, вооружение — орудия калибром не более 203 мм). Первоначальное проектное водоизмещение не превышало 10500 тонн, но в результате различных изменений в ходе строительства (прежде всего усиление защиты и установка 8! спаренных универсальных 102 мм зенитных установок обуховского завода) их водоизмещение вплотную приблизилось к 16 тысячам тонн. За все это пришлось заплатить дальностью плавания и снижению скорости. По сравнению с аналогичными кораблями флотов других стран, были не столь быстроходны, но имели значительное бронирование, обладали хорошей мореходностью. Предназначались, в первую очередь, для защиты морских транспортных коммуникаций на северном и дальневосточном ТВД. Основным недостатком кораблей этой серии явились те самые, многочисленные, но кране меленые 102 мм установки, но вплоть до начала ВМВ перевооружение и модернизацию успел пройти лишь головной корабль серии. ну и шарп: Displacement: 14 385 t light; 14 924 t standard; 15 495 t normal; 15 951 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (599,18 ft / 597,11 ft) x 73,49 ft x (23,95 / 24,48 ft) (182,63 m / 182,00 m) x 22,40 m x (7,30 / 7,46 m) Armament: 9 - 8,00" / 203 mm 55,0 cal guns - 276,33lbs / 125,34kg shells, 120 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1925 Model 2 x 3-gun mounts on centreline, forward evenly spread 1 x 3-gun mount on centreline, aft deck aft 8 - 4,02" / 102 mm 60,0 cal guns - 35,47lbs / 16,09kg shells, 200 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1925 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft 8 - 4,02" / 102 mm 60,0 cal guns - 35,47lbs / 16,09kg shells, 200 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1925 Model 4 x 2-gun mounts on sides, aft deck aft Weight of broadside 3 054 lbs / 1 385 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 7,99" / 203 mm 360,89 ft / 110,00 m 13,12 ft / 4,00 m Ends: 4,02" / 102 mm 213,25 ft / 65,00 m 13,12 ft / 4,00 m 22,97 ft / 7,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 93% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 5,98" / 152 mm 2,99" / 76 mm 5,98" / 152 mm - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 4,72" / 120 mm Forecastle: 1,50" / 38 mm Quarter deck: 0,06" / 1 mm - Conning towers: Forward 4,72" / 120 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 104 683 shp / 78 094 Kw = 32,00 kts Range 6 998nm at 10,00 kts Bunker at max displacement = 1 028 tons Complement: 693 - 902 Cost: £4,258 million / $17,031 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 998 tons, 6,4% - Guns: 998 tons, 6,4% Armour: 4 874 tons, 31,5% - Belts: 2 031 tons, 13,1% - Armament: 545 tons, 3,5% - Armour Deck: 2 235 tons, 14,4% - Conning Tower: 63 tons, 0,4% Machinery: 3 399 tons, 21,9% Hull, fittings & equipment: 5 115 tons, 33,0% Fuel, ammunition & stores: 1 110 tons, 7,2% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 19 249 lbs / 8 731 Kg = 75,2 x 8,0 " / 203 mm shells or 2,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,03 Metacentric height 3,4 ft / 1,0 m Roll period: 16,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 72 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,46 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,00 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise forward of midbreak, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,516 / 0,520 Length to Beam Ratio: 8,13 : 1 'Natural speed' for length: 26,44 kts Power going to wave formation at top speed: 60 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 72 Bow angle (Positive = bow angles forward): 4,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 21,80%, 29,53 ft / 9,00 m, 28,22 ft / 8,60 m - Forward deck: 30,00%, 27,56 ft / 8,40 m, 26,90 ft / 8,20 m - Aft deck: 33,20%, 16,63 ft / 5,07 m, 16,63 ft / 5,07 m - Quarter deck: 15,00%, 16,63 ft / 5,07 m, 16,96 ft / 5,17 m - Average freeboard: 22,48 ft / 6,85 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 90,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 180,9% Waterplane Area: 30 387 Square feet or 2 823 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 105% Structure weight / hull surface area: 123 lbs/sq ft or 601 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,96 - Longitudinal: 1,63 - Overall: 1,01 Adequate machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
von Echenbach: mangust-lis пишет: многочисленные, но кране меленые 102 мм установки, но Весьма хорош. Не все типы кораблей отслеживаю, но : по многочисленности - почему бы не поставить, пусть на следующем типе, побортно 10х2 (5 на борт, W-схема) и по 3 с носа и кормы (V-схема, всего - 6), суммарно 16 1х2 102мм? Предвидение ПВО. А где столь модная ПТП (ПМЗ)? Почему сразу трехорудийные башни 8"?
Швамбран: Девять 8 " орудий, 203-мм бронепояс и 32 узла скорости в 15 тысяч тонн водоизмещения не вместить. Как минимум нужно 20 тысяч тонн.
mangust-lis: Сказать по правде, лень выдумывать оправдания и искать обоснование скопирую свой ответ с Альтхистори. Я не спец кораблестроитель и даже не инженер, по этому пользуюсь средне доступный своему скудному разумению программой с профессиональным кораблестроением то же не имеющей ни чего общего, по этому звиняйте хлопцы бананьев с супер правильно установленными заклепками у меня не ищите. а вот шарповскую раскладку пжалуста.... Хотя шарп тоже не панацея, а попытка зарубежных товарищей, приблизить дилетантские мечты к реальности..... Но если вы хотите правды, то должны признать, что 99,9% работ выходящих от мастеров нашего цеха абсолютно не возможно воплотить в реале.
art: Швамбран пишет: Девять 8 " орудий, 203-мм бронепояс и 32 узла скорости в 15 тысяч тонн водоизмещения не вместить. Как минимум нужно 20 тысяч тонн. Вполне вместится. Просто автор слегка схитрил. У него полный запас топлива всего 1000т.
mangust-lis: Ну вот зачем так грубо выводить меня на чистую воду! Хотя если по правде не схитрил, а так не успел договорить ибо 902 тон доп запаса там прописано. Да и с другой стороны для действий вблизи своих баз вполне...
mangust-lis: Вот такой вот бофорс...
mangust-lis: Заволялась вот у меня такая недоделанная, недо Светлана... Ссылки: Очень большая картинка (около14 мб) http://my-files.ru/rxh8z7 (загрузка) Исходный файл корел 16 версия http://my-files.ru/k1fxlb
mangust-lis:
mangust-lis:
von Echenbach: Рисунки, как всегда - превосходны. Желательно бы сопровождать ТТХ. Особенно при АИ - проектах. Не всегда есть возможность в Вашем ЖЖ посмотреть. :-) АИ-Пересветы: с 6" и 3" калибрами или иные?
mangust-lis: 12-6" и 16-3", пояс продлен в нос, ну и как бы в компенсацию укоротил полубак. Все остальное как в РИ, подрозумевалось, что изменения в носились уже после закладки.
von Echenbach: Необязательные :-) предложения по "Пересветообразным": 1. М.б. верхний каземат 6" заменить на палубную установку, а полубак "завалить и срезать на уровне мостика? 2. По 6" и 3": 3" на момент 1890-1905 в значительной мере воответствовали назначению в качестве ПМК, поэтому 3" ставятся в батарею (12-16 шт, легко размещаются), 6" в палубных установках на верхней палубе, 8 шт. Облегчение конструкции (?). Ещё можно 6" разместить в башенноподобных установках (защита в 4 дм. или противоосколочная) по 3-4 на борт (по 3 на борт и лин-возв кормовая над кормовой башней ГК - Анри4). 3. СК на палубе батареи. При облегчении СК и м.б. уменьшении брони (??) ГК можно поднять до 12". Избыточно, но для противодействия уже нужен БР не ниже Маджестика-Канопуса. Сковывание крейсерских и линейных сил вероятных партнЭров.
mangust-lis:
GromoBoy:
GromoBoy: Я б верхний пояс в нос продолжил.
mangust-lis: armored cruiser
von Echenbach: 2х2 10", 4з2 8" (6х2 8") 12х1 4,7" (6" или 4") - ?
mangust-lis: Броненосный крейсер "Александр Невский" Проект Ансальдо, http://alternathistory.org.ua/bronenosnyi-kreiser-aleksandr-nevskii-proekt-ansaldo Александр Невский 1902 12500 т, 21 узел, дальность 8000 миль 4-254; 8-203; 12-120 Лично мне кажется, что 120 перебор, хватило бы и 12-16 3" год то еще ранний, а вообще я бы забацал еще по двум схемам, как ни как лимонники первые ввели свободную платформу, можно изобразить а) 16 по 8"(где 4 штуки разместить в казематах) и б) 8 по 10 (где пять же 4 штуки разместить на месте бортовых 8" башен в касуговских установках) Но не срослось..
von Echenbach: 8 по 10 - не вполне понятно. в) 8-12 8" в батарее (Редутабль 4 в центр. каземате и 4 в батарее нос-крма по паре или по 4 /два орудия на борт), на верхней палубе - 4-10" или 8 8" ромбом и 8-12 47-57-76мм. Период 1878-1887 или 1902. У франков ещё 100мм были. На 120мм скоростр. мода пошла для кр 3-4 класса.
mangust-lis: von Echenbach пишет: 8 по 10 - не вполне понятно. 10" восемь штук две двух орудийные башни в оконечностях и 4 одноорудийные по бортам
mangust-lis: Два эрзац авианосца
mangust-lis: Подправил Рюрика2/Комсомольца
mangust-lis:
mangust-lis:
GromoBoy: "Орёл"?
mangust-lis:
von Echenbach: очень +! Варяга - бы с 10-8 6" (сдвинуть к центру или 9-10 6" по центру) при 2 8" и при 8 6" с 4 8" мостики "сдвинуть" к центру/трубам плотнее. М.б. и 5-ю 8" в корму по-Баяновски-1916 поставить.
mangust-lis: Аргентинец
mangust-lis: mangust-lis пишет: Аргентинец Каждый британец желает знать, где сейчас Donskoi
von Echenbach: По "Донскому" - 1. Насколько я понял, как и в ри сорвана была покупка итальянских БРКР? Потом почему-то зашевелились. В Юж.Ам. - если Аргентина, то должна были БЫ быть дипломатическая поддержка со стороны Франции и Германии. 2. Англы могли сразу направить к портам Аргентины пару КР-стационеров. 3. "Экзотические" крейсера купили - а не лучше-ли было доремонтировать-перевооружить прочие корабли ранее по срокам?
полная версия страницы