Форум » Чертежи и схемы » МЦМ-7. РИФ (продолжение) » Ответить
МЦМ-7. РИФ (продолжение)
Рюрик-2: Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть. Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны. Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться. При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7. В результате получилось вот это: Линейный корабль "Измаил"
Рюрик-2: cobra пишет: В общем примерно на этом и остановимся не бум на ним издеватся............ лично я уже остановился. Мне такой "Варяг" нравится.
Рюрик-2: nik пишет: Грустно Я, как бы и сам имею отношение к этой "статистике". Мой дед в ПМВ воевал в АВ армии на Западе, в Италии. В 1917 г. в Альпах попал в плен. В 1919 г. вернулся через Констанцу домой. А, если бы за императора сгинул, то я бы тут и не писал ничего. А, второй дед по матери, в 1940 раскулачили (свой же сосед сука настучал), а в 1943 в лагере погиб. Бабушка с мамой в ссылке в Северном Казахстане в 1940-47 гг. Так, что я последнего "помазанника" Российского за бездарь терпеть ненавижу. И даже в АИ не воспринимаю ЛНК "Никки-2".
cobra: Рюрик-2 пишет: А, второй дед по матери, в 1940 раскулачили (свой же сосед сука настучал), а в 1943 в лагере погиб. Да уж создали систему тотального доносительства с мрачным исходом..... Печально сие..... Рюрик-2 пишет: И даже в АИ не воспринимаю ЛНК "Никки-2". Ну и лана, вы думаете таке мне нравится??? тут вопрос был в том, что мне надо было набрать имена на 2 серии линейных кораблей..... А потом ситуация поменялась, а Николай второй остался.... Впрочем можно и сменить.......... Мне такой "Варяг" нравится. Ну трубы то поправьте плс...
Рюрик-2: cobra пишет: Ну трубы то поправьте плс... Это без проблем.... Но, я понял, что в "Варяге" такого, что делает его "Варягом", а не обычным крейсером. Это его родные трубы. Кстати, это же относится и к "Ретвизану". Без них они становятся "Хидзеном" и "Сойя" - обычным попкорном. Нехай народ, выскажется.
nik: cobra пишет: Николай второй остался.... Впрочем можно и сменить.......... Не согласен! нельзя этого делать. Сейчас я серьезно без стеба. Нравится, не нравится нужно ув. коллеги уходить от личных мнений и симпатий. Ув. Кобра следуйте (как вы и раньше делали) ментальности людей конкретного периода. Имп. Михаил 2 назвал новый ЛК славного ЧФ в память невинно убиенного врагами государства Российского родного брата Императора. Логично и правильно. Так всегда было и только так могло и быть без послезнаний и оценки ист. событий с точки зрения сегодняшних моральных критериев.
Рюрик-2: nik пишет: Имп. Михаил 2 а, кто 1-й то? Или я чевой-то упустил?
cobra: Ну дык царь батюшка Михаил Николаевич то был....!!! Выберем вьюношу и зщамест него рулить будем.С. nik пишет: . Так всегда было и только так могло и быть без послезнаний и оценки ист. событий с точки зрения сегодняшних моральных критериев. Благодарю, и это правльная оценка.........
Рюрик-2: cobra пишет: Ну дык царь батюшка Михаил Николаевич то был....!!! неа!! Федорович был. Теперь понятно
Рюрик-2: nik пишет: и только так могло и быть без послезнаний и оценки ист. событий с точки зрения сегодняшних моральных критериев. тады надо закрывать АИ. или послезнания ...того... вышибить из мозгов
cobra: Не не надо без етого жизнь скучнее............ у меня хдето на компе мои попытки алтернативить лежат датированные концом 90-х с ПРАВИЛЬНЫМ ВМФ СССР... Что б было если б пришло к власти национальное правительство и дало б бабло на флот..........
mangust-lis: Рюрик-2 пишет: оложить 200 человек за просто так - это подвиг за царя и Отечество. А, не угробить эти же 200 человек (корабль ничто - люди все) это измена. При всем уважении под спасение жизни подчиненных слишком многое можно подвести и прежде всего личную трусость...
sergant: nik пишет: Уточняю: ... сразу можно исключить из всех проектов - Рафаил (указ Николая 1) ... Абсолютишь! Скорее уж "Капитан-лейтенант Кроун" или "Капитан-лейтенант Казарский". Кстати - слышал сплетню о том ,что один из СКР пр.22350 будет носить имя А.И.Казарского.
Рюрик-2: sergant пишет: Кстати - слышал сплетню о том ,что один из СКР пр.22350 будет носить имя А.И.Казарского. больше всего хоцца увидеть "Рюрик-3" в new флоте. Вернее 4-й. (поправите, если сбился со счета). Но, пока имеем то, что имеем - Горшкова и Касатонова (при всем моем уважении к этим адмиралам). А имена "Потомству в пример" в сплетнях. Опять, же - Грустно, господа.....
salim: Если следовать Новой хронологии в Истории (Фоменко, Носовский, Бушков и т. д.) то можно к героическим Русским именам прибавить ... Чингизхан, Батый и Мамай, Тут можно сказать "Море не паханное" только выбирай... А пётр еденица столько вреда принёс Руси, что только бранд-вахты и называть его именем (чем в сущности и был броненосец Попова)
Рюрик-2: mangust-lis пишет: При всем уважении под спасение жизни подчиненных слишком многое можно подвести и прежде всего личную трусость... Мы, всё больше привыкли красить или в черное, или в белое, забывая о том, что между этими крайними цветами - целый спектр. Тут события годичной давности, при личном участии - переосмысливаешь по другому. А, тут 200 лет прошло, а мы оцениваем все опять же ЧЕРНОЕ или БЕЛОЕ. БЕЛОЕ: Варяг - НОЛЬ заслуг перед этим. (на ходу) + Кореец против 6 корабле (миноносцы не считаю). Вышел пострелял - кажись НИКУДА, не то, что НИ В КОГО не попал (без обсуждения, пожалуйста). Сам схлопотал (30 убито и около 100 раненых). Пришел затопился (если это можно так назвать). Противник его поднял и получил себе крейсер. ГЕРОЙ. ЧЕРНОЕ: Рафаил - участвовал в боевых крейсерствах, бомбардировках береговых батарей, своим десантом взял крепость, выполнил ряд ответственных заданий - нештолибокак фрегат. (почти обездвижен - маловетрие) против 15 кораблей (6 ЛНК, 2 ФР, 5 КР, 2 БР). Командир (имел 4-го Георгия - говорить о личной трусости.... не есть правильно) взял на себя ответственность и сдал корабль. Спас 200 человек от бессмысленной гибели. ПРЕДАТЕЛЬ. Каждый делает выводы сам. ...Изначально предполагается, что офицер Короны наделен мужеством. В большинстве случаев так оно и есть. Возможно, тот факт, что многие наши офицеры предпочитают погибнуть, но не нарушить - во всяком случае, на глазах товарищей - традиций острова Саганами, не всегда свидетельствует в пользу их интеллекта, но подобная “глупость” оказывается весьма полезной, когда надо выигрывать сражения. Но гораздо выше следовало бы ценить мужество иного рода, смелость, позволяющую человеку взвалить на себя всю тяжесть моральной ответственности. Взглянуть дальше, чем позволяют “традиции Саганами”, и понять, что верно понятый офицерский долг в данных обстоятельствах предписывает совершить то, что может положить конец карьере. Или, хуже того, вызвать презрение людей, мнением которых этот человек дорожит, но которым неизвестны его побудительные мотивы. Я сама приказала одному из самых близких моих друзей сдать корабль хевам. Он был готов принять бой - как, наверное, сделала бы и я на его месте. Но мой долг заключался в том, чтобы не дать людям понапрасну сложить головы в схватке, выиграть которую невозможно..... Дэвид ВЕБЕР "ПЕПЕЛ ПОБЕДЫ"
salim: Согласен. с написанным выше. "Варяг" в герои зазря попал. А Руднев просто сначала довёл крейсер до состояния брандвахты (поэтому наверное и перевили в разряд стационеров). а потом провёл бой на отъе бись) Насчёт Рафаила я не вкурсе, но если расклад был такой как подсчитано выше то я это понимаю...ну досталось врагу старое корыто...Какой смысл был инвалиду на костылях сопротивляться 15 гопникам с ножами? максимум что отобрали, так это часы и кошелёк... я и Небогатова не осуждаю...
Рюрик-2: чтоб не скучно было: полулинейка: скоро выложу "очаковских богатырей"
cobra: salim пишет: я и Небогатова не осуждаю... За сдачу..? Окруженного превосходящим флотом? Без шансов нанести хоть какой то ущерб!!! Нет..... И еще раз нет.... А вот выйти из боя надо было повернув обратно.... Хоть позорищы бы не было такой.. С другой стороны, если б 1 ТОЭ так же упрямо бы выполняла приказы было б толку больше.......... salim пишет: "Варяг" в герои зазря попал Зря... ПО мне так герои РЯВ это: ИА3, Бородино да и Суворов тожжж.... Еще Рюрик, Страшный, Стерегущий, Громкий, Безупречный?????!!!!!!! (тайна однако), Светлана..... Рюрик-2 пишет: полулинейка: Коллега все как обычно! Нет слоффф!!!!
nik: Рюрик-2 пишет: Мы, всё больше привыкли красить или в черное, или в белое, забывая о том, что между этими крайними цветами - целый спектр. Да!!! Как мы все -таки политизированы! Даже на АИ. Я ранее писал что люблю в муравейник палкой... но я ожидал более живого, не сухо- технарского тягомотного обсуждения проблем МЦМ-7. И вдруг такой яркий всплеск эмоций! Но совершенно о другом. Н-да. Сказано-надо быть более осторожнее в своих желаниях. Что от себя? Не знаю. Все это от того как каждый себя мироощущует. Он европеец или русский. Я выше не зря привел диалог Шереметева и Петра Великого о цене человеческой жизни. Пренебрежение человеческой жизнью НЕ возникло чудом при коммуняках. Просто оно воплотилось наиболее ярко, масштабно при них. Но выражение-бабы новых нарожают возникло при царях-батюшках.Хорошо это или плохо ? Плохо наверное. но МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ!!! Ублюдочные комплексы здесь неуместны! МЫ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ БЫЛИ ВЕЛИКИМИ И НЕ одним СЛАДКИМ КУСКОМ ЖИВ ЧЕЛОВЕК! Если исходить из европейской точки зрения, сдаваться когда нужно-не было бы ВЕЛИКОЙ РОССИИ! Не буду приводить массу примеров из истории. Но приведу лишь два. Перед Буонапартием Европа лапки подняла а мы д-бы уперлись почему-то? Позже цивильная Дания стрельнув два раза сдалась - а че глупо сопротивлятся-то? ЕВПОПА!!! Вот как надо! А мы-то дурни в Волгу уперлись и дохли МИЛЛИОНАМИ!!! Азия-с! Долго об этим можно говорить и больно это. Давайте лучше альтернативить.
cobra: Задумчиво, дорогой коллега вы лучше б вместо того чтобы осиное гнездо палкой шевелить ТАПОФФФФ по РЯВ покидали............
полная версия страницы