Форум » Чертежи и схемы » МЦМ-7. РИФ (продолжение) » Ответить
МЦМ-7. РИФ (продолжение)
Рюрик-2: Пару месяцев назад открыл для себя МЦМ. Понравилось. Пересмотрел практически все, что есть. Проекты mangust-lis и GromoBoy - бесподобны. Но, как всегда у каждого есть свое видение. Так, что "табуретками" прошу сильно не швыряться. При создании материалов использовал материалы сайта shipbucket.com и др. Что-то делал с нуля, что-то перерабатывал под МЦМ-7. В результате получилось вот это: Линейный корабль "Измаил"
krom kruah: Рюрик-2 пишет: О каких рейдерах Вы говорите: 3 шт. на Черном море, 1 калека в Желтом, 2 во Владике (дай бог 22 узла дадут). Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз. Ну, а если они для рейдеров не подходят, то с какого черта будут подходящее для флотских легких крейсеров?!? (а то иных амплуа для них просто нету! Кроме в качестве канлодок, что ли...) так то ж "собачки" - с их 4000 т (довольно неустойчиво). А, вот Баян - оценя дасе ницево. Баян - приличный крейсер (среднего качества проектирования - мог быть и куда лучше изначально) для РЯВ и сов. устарелый - после РЯВ. Единственное преимущество - броненосный. Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва...
Рюрик-2: krom kruah пишет: Ага. Однако Гнайзенау стрелял не из 2, а из 6-210 мм! Из 2 больших кулаков стрелял Гуд Хоуп. Он почему-то тоже не пристрелялся.... Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок. А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали. Хотя этих старых "мехов" у них было ну просто завались.
Рюрик-2: krom kruah пишет: Аднака даже он против асамоидов - оценя дазе ницего. Дазе саафсем ницего, прямо зертва... Передергиваете однако. Идет сравнение с "собачками". Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить.
Рюрик-2: Все, ребята. На сегодня у меня все. До завтра. Всем удачи.
krom kruah: Рюрик-2 пишет: Вы не поняли прикола: ни Глазго, ни Монмут своими 6"-ми не докидывали до немцев. Что, я и пытаюсь восполнить хоть в какой-то мере парой 8"-ок. А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника... Если до колон. крейсеров - Вам нужны 8", но побольше - сколько влезут. Если по флотских КРЛ - 6". Мне интересно против кого Вам нужна пара 8"? Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6".
krom kruah: Рюрик-2 пишет: Баян проявил себя как хороший крейсер ПРИ эскадре, и в линию его никто не собирается ставить. Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров.
krom kruah: Рюрик-2 пишет: А кардинально строить "преХаукинс" в старых мехах - вот это нонсенс. Англичане это ведь не делали. У англов был хронический нехваток крейсеров. Всяких современных. В т.ч. и "городов", а ведь именно их можно более-менее реконструировать в Хаукинсов. Да и некогда было реконструировать в военном времени. При том им изначально хаукинсы были не нужны (из-за слабости нем. КРЛ по артиллерии). А у нас - рейдеры! Как раз модернизация стариков в довоенном периоде будет подходяща! Дешево и сердито.
Олег: По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"?
sergant: Рюрик-2 пишет: Берем "Аврору-Манилу1905" и делаем из нее "Аврору-Питер2005" Интересно - а как к этим 14 шестидюймовкам подаются боеприпасы? Погреба 3" переделали под 6" ? Или из носового и кормового погребов вручную?
anton: krom kruah пишет: Отремонтируйте, замените КМУ на КТУ - дадут и 26 уз. а турбины - они дорогие, только лицензионные отчисления для крейсера 18 марок (0,47 руб=1 марка) за ЛС (расчетной мощности) стоит ли овчинка (т.е. старый крейсер) выделки?
cobra: Турбинизорвали Аврор, прежде всего из-за необходимости учебно-турбинных кораблей вначале, потом отработки комбинированной турбо-электрической установки... Более я не предполагал ничего делать, кроме разве что НОВИКА.... Но по нему разговор ишо предстоит
Рюрик-2: Олег пишет: По лКр - у 2 и последнего больно уж "немецкие" трубы. Может поставить на них трубы аналогичные "богатырским"? Или трубы от "Боярина"? Так, это натуральные "немцы" и есть. № 2 - "Адм. Нахимов" (2 ед.) - строились: "Шихау", Данциг, 1913 г. Прототип ЛКр "Магдебург". № 5 - "Боярин" (1 ед.) - строился: "Вулкан", Штетин, 1907 г. Прототип БПЛ Кр "Кенигсберг". ПЫ.СЫ. А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :)))
sergant: krom kruah пишет: Однако ПРИ эскадре, в качестве эск. крейсера (т.е. праобразом лин. крейсера в епохи дредноутов) смотриться как раз Асама, а не Баян. И конечно речь идет не про линии, а про столкновением крейсеров. Не так однозначно. Асамы как раз в качестве эскадренных крейсеров не использовались - ни для разведки , ни для охвата. Да и со скоростью имели проблемы, чему свидетельство - неудачные попытки догнать Рюрик ... Как "суперсобачка" Баян адекватнее и дешевле Асамы , при всех своих недостатках, а функции протолинейного крейсера лучше обоих исполнит Конопус или Дункан . К чему японцы и сами склонились в Цукубе, заодно поставив ей полубак.
Рюрик-2: krom kruah пишет: А Вы до кого из осн. противников полагаете, что надо докидать из 8". Поименно? Или лучше - с упоминанием класса противника. Вот это конкретный разговор. Давно надо было, а то развели ту теорию, панимаш. Вообще, то мы ломаем копья вокруг двух каралей: Аскольд и Варяг. Богатыри, как бы уже априори с двумя 8"-ми. На Аскольд, я думаю действительно не стоит их ставить, напихать по максимуму (14 штук) 6" и будет ему счастье. С его практическими 19-20 узл. дальше плавучей батареи у Порт-Артура ему не подняться, будет отгонять те же японские "собачки", которые ысче присутствуют в ЯИФ (Сума, Акаси, Касаги, Цусима, Ниитака, Отова). Против более современных, и соответственно более быстроходных - Тоне, Хирадо, Сойе, как раз и пригодятся 8"-ки Богатыря и Олега. Попробовать зацепить их, и сбить скорость, или дать в морду, чтобы не совались. А, вот по Варягу очень даже интересная картина получается. Черное море. Воевать будем - турку. А, в туреческом флоте имеем 2 современных КРл: Мидилли и Гамидие. По скорости равные Варягу. Я думаю они не очень комфортно будут себя чувствовать рядом с Варягом: бортовые залпы: 4-150-мм, 6-120-мм ПРОТИВ 2-203-мм, 6-152-мм. А, с учетом того, что он будет не сам, а с ватагой "новиков", то порвут они этих турко-аретьюз, как Тузик грелку, или свалят, если припечет.
Рюрик-2: sergant пишет: Как "суперсобачка" Баян Не в бровь, а в глаз.
cobra:
Рюрик-2: krom kruah пишет: Ведь Гуд Хоуп докидался из даже пары 234 мм не лучше, чем Монмут из 6". Я, говорю о том, что 234-мм долетали, а 152-мм - нет. А, англичане, еще те "робингуды", особлИво в начале войны. Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако.
sergant: Рюрик-2 пишет: Они вон на "Тайгере" (лучшем ЛНКР мира) на Доггер-Банке палили в белый свет, как в копеечку. И - ни жу-жу. Традиция, однако. Забавно что старичек-Канопус, из своих старых 35-ти калиберных 12" , положил снаряд в Гнейзенау первым же 2-х орудийным залпом. Случайность , конечно , но знаковая...
nik: Рюрик-2 пишет: Традиция, однако. Традиция ув. Рюрик-2, традиция. Великолепно стреляющие и отлично бронированные камрады почти всегда спешно убегали, а палящие в белый свет англы почему-то их преследовали. (Тайгер при Д-Банке действ. стрелял никак).
Олег: Рюрик-2 пишет: А, Вы думаете "богатырские" трубы менее "немецкие"? :))) Внешне да. У того же Цесаря трубы куда ближе к русским, чем к французским.
полная версия страницы