Форум » флуд » 13й броненосец » Ответить
13й броненосец
Заинька: А не обсудить ли фильму про Цусиму? Не опять, а снова:))
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Заинька: Капельку (вернее ведёрко) травяная идея, вернее мысленный эксперимент, идеальный сферический мультфильм про Цусиму в вакууме. Не фильма, ибо знаю я этих киношников, мыслю примерно как фанаты Ефремова, которые считают, что хорошо сыграть персонажей писателя нельзя в принципе, слишком другие люди. Люди конца 19го века, живущие и с комфортом в сословном обществе – они в принципе тоже отнюдь не похожи на нынешних, а получить «пеплум» не хочется Возможно, наивно рассуждаю, однако вотЪ. Аудитория мультфильма (полнометражка или два сезона по 13 – «Поход» и «Гёль» «Бой») естественно подростковая, посему не забудем рассказать как получилась Русско-Японская на фоне «бондианы» - например заплести интригу с приобретением «экзотических крейсеров» или проводом через Босфор «черноморца» под штандартом князя дома Романовых, раскрыть тему сисек в Петербурге/Севастополе и на Мадагаскаре, быт-быт-быт-быт (думаю народ протащится с самоваров в рост, медных ендов и торчащих в жилое помещение казёнников, угольных погрузок и процесса этого угля сожжения в многотопочных котлах), заодно будет преступно делать фильму о войне и принебречь патриотическим воспитанием. Русско-Японская ещё тем приятна, что не забираясь глубоко в дебри тактика ещё вполне понятна стороннему наблюдателю, так что её, её обсуждение в штабе Фелькерзама (см. ниже), в кают-кампании офицерами, у фитиля матросами, комбэки Шантунга и Жёлтого моря при обсуждении. Главный герой, как и должно быть в военном фильме, воинский коллектив 13го (пятого во втором бронеотряде) броненосца. Как уже говорила – можно и нужно чуть-чуть китча, сделать его «экзотом», или «черноморцем», они не менее экзотишны. Чуть ли не «овальным» броненосцем Попова! Почему? – а чтоб можно было смело выводить типы матросов, унтеров, офицеров без конкретного прототипа, не опасаясь оскорбить чью-то память или наоборот, случайно похвалить редиску, и минимализировать срач монархисты/социалисты: ведь на абстрактном броненосце может быть именно такое соотношение бардака-благодати, как показано в фильме. Второй отряд выбираю по следующей причине – ни один корабль этого отряда не дожил до сдачи остатков эскадры Небогатовым, а наш доживёт, по причине своей экзотичности оказавшись более живучим и удачливым, но не переживёт: откроет кингстоны или попробует прорваться впереди ИЗУМРУДА, обеспечит последнему свободный путь, но сам будет уничтожен. Заодно Рожественского знают все, кто сколько-нибудь не по складам читает, а Фелькерзам мне кажется интересным персонажем. Можно его, кстати, уморить на борту «13го» и там, а не на ОСЛЯБЕ везти во Владивосток. Ага, ну и пройти через Суэц злободневнее, чем тащиться вокруг Африки, для чего «13й» может примкнуть к отряду в только Средиземном. Сие канва, естественно дискутабельная, предлагаю «вирибус унитис» обрастить её мясой. Знаю, что бойанъ.
salim: По принципу МЦМ, нужно кому то взяться за сценарий... Пусть каждый по немного предлагает своё виденье сюжета... сначало в общем, потом в деталях...
von Echenbach: "Георгия-Победоносца" в первом приближении, хотя и "Три Святителя" можно. Как дополнение: эксперимент Теслы, перемещение отряда кораблей с ЧФ (при перемещении имеется вероятность изменения внешнего вида и конструкций, изменения психотипа/интеллекта и внешнего вида Личного состава - можно развить до, скажем, границ, очерченных Автором). После сражения /во время / перед сражения обратный эффект, ничем не хуже "экзотических" крейсерских призраков. Или этот отряд "призраков" может носить только оптический/голографический эффект.
Заинька: я же просила чуть-чуть китча
von Echenbach: Заинька пишет: китча А это что и кли кто?
altair: Заинька пишет: я же просила чуть-чуть китча Великий князь Алексей Михайлович(Сандро уличён в связи с дамой полусвета, тем самым изменив своей жене -дочери Ал3 в.к. Ксении. Чтобы смыть позор он просит дать под его командование один из черноморских броненосцев чтобы пользуюсь своей принадлежностью к царствующему дому вывести его из ЧМ. Ник2 разрешает ему смыть позор участием в войне. На этот же броненосец за вскрытую пропаганду эсеров переводиться Костенко. Что победит -партийная принадлежность или чувство долга? На что способен великий князь который стремиться искупить урон свой чести?
Заинька: Ну вроде того:) Только "Васильев" пушшай на ОРЛЕ остаётся: черноморец старый, ему инженегр не нужен.
altair: Заинька пишет: черноморец старый, ему инженегр не нужен. А как же сюжетная линия которая отображает всю глубину профессиональных познаний Костенко? Да без него этот броненосец и до Суеца не дойдёт. Где как не на борьбе со старой техникой это будет ярко отображено? Заодно можно показать как после вахты данный инженегр рисует корабль будущего, крайне напоминающий Наваль№2.
Заинька: Зачем же нам Костенко вообще? не дай конь сорвём сюжет в заклёпкомеренье, его нужно замять всеми силами, даже как-то на статьи Кладо забить. И почему рисует не приведённый где-то здесь глиссирующий линкор?
altair: Заинька пишет: Зачем же нам Костенко вообще? Конфликт персонажей,однако. Романов и эсер которые должны делать одну работу - сделать из старого корыта с экипажем набранным по остаточному принципу,нечто запредельное по боевым возможностям.
altair: Заинька пишет: И почему рисует не приведённый где-то здесь глиссирующий линкор? Он не так распиарен, не все поймут намёк.
Заинька: altair пишет: не все поймут намёк. Его и с "навалем" поймёт с тысяча-другая человек в стране
tramp: altair пишет: Конфликт персонажей,однако. Романов и эсер которые должны делать одну работу - сделать из старого корыта с экипажем набранным по остаточному принципу,нечто запредельное по боевым возможностям. это символизирует единение различных сил, классов в русском обществе перед лицом внешней угрозы
Asterix: Заинька, предлагаю такое начало: "- Сеньоры! Мы направляемся в Носси-Бэ! - объявил капитано ди васкело Уго Моццикони, многозначительно обратив указательный палец к небесам. - Порка мадонна! Сеньор капитан, как это понимать? Корабль же в первый раз вышел в море! - Это понимать так, как я сказал, сеньор штурман. Вас не удивило, что мы приняли полный запас угля, нет? Тогда потрудитесь после завтрака проложить курс... Имейте ввиду все! Ни одной стоянки! Никаких сношений с берегом! На Мадагаскаре мы должны быть не позднее 20-го февраля. И скажу вам по секрету, сеньоры - только не болтайте об этом команде - это первое и последнее плавание итальянского линкора "Бенедетто Брин". В Носси-Бэ он будет передан России под именем, если не ошибаюсь, "Незачатное порочие" или что-то в этом роде. Так хочет наш король. Еще вопросы есть? В таком случае предлагаю приступить к завтраку. Приятного аппетита, сеньоры!"
mangust-lis: Покупка стороннего судна мне тоже больше нравится, но вот итальянец как то не очень... И финал должен быть открытым, в окружении султанов взрывов и дыма эбр уходит в вечность.... как то так
mangust-lis: Причем приобретение(постройка) данного шипа может быть и на частные средства(пожертвования) с игнорированием официальных требований и веяний в отношении ТТХ классического эбра, здесь кстати может родится действительно что нибудь экзотическое...
Asterix: mangust-lis, а мне кажется, что именно такой, совершенно "не вписывающийся" по ТТХ ни русским, ни японцам и должен стать ТРИНАДЦАТЫМ броненосцем =)) он должен стать проклятьем и для тех, и для других, и для своей команды =)
mangust-lis: В любом случае это не может быть именно “Бенедетто Брин” (ибо он вступил в строй спустя 3 с лишним месяца после сражения) а вот “Регина Маргерита” может быть вполне....
mangust-lis: Что касается его характеристик, а что за исключением его тонкой шкуры может быть таким уж проклятьем для экипажа? скорость 20 узлов, отличная артиллерия, хорошее качество постройки(по крайней мере японцы не жаловались на свои итальянские приобретения). при условии что весь экшен с ним произойдет на второй день он может натворить делов, и не просто обеспечить прорыв Изумруда, но и сам прорвать кольцо. Это если 13-м(ой) будет регина, но все же хочется видеть что нибудь несколько более экзотическое.
Asterix: mangust-lis пишет: В любом случае это не может быть именно “Бенедетто Брин” (ибо он вступил в строй спустя 3 с лишним месяца после сражения) Ну не три, а почти пять... Но, имхо, такой расклад куда реалистичней, чем предлженные ранее провалы в голографическое изображение Теслы и прочий Голливуд =)))
mangust-lis: А может на роль тринадцатого выдвинуть Цесаря? типа экипаж пытаясь смыть какой нибудь там позор тайно уходит из Циндао и ........ где нибудь там пиратствует и к эскадре присоединяется на кануне боя?
Leopard: mangust-lis пишет: где нибудь там пиратствует и к эскадре присоединяется на кануне боя? с Аскольдом и Богиней до полного комплекта
Заинька: mangust-lis пишет: он может натворить делов Он не имеет права натворить чего-то там, это не дурная АИ
mangust-lis: Тогда, а так ли нужен сторонний шип? Ночное избиение и события второго дня можно отобразить схематично и быстро, как бы глазами пролетающих чаек - душ погибших моряков. А вот основная история будет крутится вокруг Саши третьего, вплоть до его overkeel.
mangust-lis: Заинька пишет: Он не имеет права натворить чего-то там, это не дурная АИ Ну топить то всех подряд не обязательно, а вот повреждений по более вполне. Опять же, если мы вводим в РИ несуществующий корабль то точно таким же приемом мы можем ввести и японцам дополнительную единицу, примерно сопостовимую по ТТХ с нашим "призраком", в качестве которой может выступить несуществующий (третий) "сортир", либо еще один гарибальдиец либо Хигинс, это при условии если в роли 13-го выступает достаточно современный эбр иностранной постройки. если же в качестве 13-го мы будем использовать кого нибудь из черноморцев то японии мы можем подарить и Роял Соверен... В обоих случаях японского призрака мы можем и утопить...
Zheleziaka: mangust-lis пишет: Тогда, а так ли нужен сторонний шип? Ночное избиение и события второго дня можно отобразить схематично и быстро, как бы глазами пролетающих чаек - душ погибших моряков. А вот основная история будет крутится вокруг Саши третьего, вплоть до его overkeel. Или все-таки ближе к "хрестоматийной" "Цусиме" по Новикову? Отминусовать большую часть пропагандистской фигни. В качестве железного "героя" - "Орел" : в бою участвовал в первых рядах, прошел через все события... Ночные события вполне заслуживают внимания: красочно (прожектора и вспышки в темноте), драматично... Второй день: безысходность остатков 2ТОЭ и эпичный прорыв крейсера под огнем противника - тоже нормально... А можно и с "Изумруда" вести повествование: герой прорыва все-таки...Нет, не пойдет, начало пропустил...
Asterix: Так, пока суд да дело, я начну. На самом деле, все это мне видится онемешным сериалом. Почему? Во-первых – из вредности. «Бей врага его же оружием» ))) Во-вторых – из лени. В сериале не требуется плавного перехода от одного эпизода к другому. Достаточно, чтобы эпизоды были связаны общей темой. А эпизодов будет, мне видится, четыре – история Великого князя, история получения 13-го броненосца, поход и, собственно, бой. 13-й броненосец Сцена 1. Неаполь, начало февраля 1905 г. Сероватое небо в облаках, грязно-синее море, барашки волн. Может быть, дождь. На рейде виден «13-й броненосец». У причальной стенки катер под парами. На причале молодой матрос прощается с девушкой. Матрос: – Не плачь, милая, мы только испытаем машины и вернемся. Это не долго. Девушка: – Ах, Марио, все равно я буду скучать по тебе! Девушка обнимает матроса за шею. Нежный поцелуй. Матроса зовут товарищи. Он оставляет девушку. Ловко перепрыгивает с пирса на отходящий катер, машет девушке рукой, кричит: – Я скоро верну-у-усь! Отходящий катер. Лицо девушки крупным планом. Слезы на глазах. Одиноко стоящая на пирсе девушка. Мелодия «Белла, чао!», затемнение Сцена 2. Командирский салон. Командир и несколько офицеров, приглашенных к завтраку. Командир: – Сеньоры, мы направляемся в Носси-Бэ! Сеньор штурман, потрудитесь после завтрака проложить новый курс. Через Суэц. Никаких промежуточных стоянок! На Мадагаскаре мы должны быть не позднее 20-го февраля. Недоуменное молчание. Лица офицеров – крупно. Приподнятая бровь, округлившиеся глаза, склоненная чуть набок голова. Командир: – Это еще не все. Должен вам сообщить, что это первое и последнее плавание итальянского линкора «Бенедетто Брин». В Носси-Бэ мы должны передать корабль русским. Так хочет король! Затемнение. Сцена 3. Рейд Носси-Бэ с высоты птичьего полета. Русская эскадра, затем, крупно – «13-й броненосец». На палубе выстроились две команды – итальянская и русская. Русский и итальянский матросы вместе тянут фал. Крупно – флагшток. Спускается итальянский флаг, поднимается русский. Русский и итальянский командиры стоят рядом, держа руку «под козырек». На заднем плане Рожественский (он похож на Карабаса-Барабаса) портит всю торжественность момента, говоря что-то какому-то штабному холую. Вообще, здесь должно быть море пафоса. Мелодия – итальянский гимн сменяется русским. Сцена 4 пока не вытанцовывается. Очевидно, что зрителей пора знакомить с главными героями. Вел. князь, я так понимаю, должен быть ымперцем по убеждениям, джентльменом по воспитанию и распиздяем по характеру. Короче – «слуга царю, отец солдатам». Для пущего «кавая» вестовым у него будет («сперва добейся!») влюбленная в него гимназистка (привет, Сейлормун!) «Если ранили друга, перевяжет подруга горячие раны его. Если ранили друга, сумеет подруга врагам отомстить за него!» Неким антагонистом Вел. князю может стать старший офицер, остзеец по происхождению. Для него главное в жизни – служба. Ему все равно, кому служить, но делом чести он считает исполнить службу до конца. Матросы для него – деталь механизма, за которой необходимо строго следить, чтоб не разболталась. В общем, он должен вызывать у зрителя неприязнь, но в конце произнести (например, отказавшись от награды) фразу типа «Я просто исполнял свой долг». Согласен с тем, что нужен какой-нибудь «яйцеголовый» страдалец-интеллигент, раздираемый противоречиями между своими социалистическими взглядами и поцреотическим воспитанием. Разумеется, противоречие это он так и не разрешит. =)) Четвертым должен быть матрос-анархист, лентяй и пьяница, «разлагающий элемент». «Перекуется» под влиянием общего порыва. В конце концов, по собственной инициативе полезет под градом осколков заменять сбитый флаг или что-то в этом роде. Нужен, конечно, и Главный Гад – трус и стукач. В конце также получает награду, но не за героизм, а за стукачество. Из второстепенных персонажей, ИМХО, нужен какой-нибудь восторженный жизнью мичман (разумеется, он должен погибнуть от первого же снаряда). Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу.
mangust-lis: В целом я с вами согласен, то что это аниме не может быть ни каких сомнений. Начало первой серии(а в последствии в укороченном варианте со вставками главных героев - заставка перед началом серий) панорама моря (ФЗ и ЧМП кому как понравится) камера резко смещается на порт и наконец пирс много красиво одетых женщин и детей ожидающих швартовки крейсера(аля забияка или разбойник ккн короче) в толпе Вкнягиня с сыном(наш главный герой) по трапу сходит седой моряк ВК-отец и обнимает сына с большими восторженными анимешными глазами. Затем кратко корпус и его окончание, служба и плавания короче первая серия это рассказ как ВК докатился до командования 13-м ,от его имени естественно... Далее боевая подруга, итальянская принцесса, именно с ее помощью РИФ удалось заполучить Брина, именно из-за разрешения брака с ней ВК отправился совершать подвиги(патриотизм и все такое здесь тоже присутствуют) она бежит из дома и инкогнито попадает в состав экипажа, детали желательно опустить.... Asterix пишет: Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу. Нужный персонаж, но стрельба это жесть, предлагаю его героические действия в борьбе за живучесть, помощь раненным... И еще для классической анимешки там не хватает юнги(мальчишки лет 6-10).... И вот еще, за основу боя надо брать не каноническую "цусиму", а скорее "расстрел аргонавтов" Пикуля
Asterix: mangust-lis, да первая серия - это, конечно, история Велкнязя. действительно, лучше начать с детства. Замена гимназистки на ит. принцессу - тоже очень хорошо, так логичнее.Сам я до этого не додумался ( Вот на счет юнги - не знаю, по-моему мичман удобнее (он совершеннолетний, его можно "убить") "расстрел аргонавтов" - это про кто? не читал, не знаю. А каноничная "Цусима", хотя "пропаганды" там, конечно, хоть отбавляй, хороша тем, что писана по канонам - не пропагандистским, а вполне себе классическим. В совдепии пропагандой вовсе не такие дураки занимались, как может показаться.
mangust-lis: Asterix пишет: Из второстепенных персонажей, ИМХО, нужен какой-нибудь восторженный жизнью мичман (разумеется, он должен погибнуть от первого же снаряда). Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу. Asterix пишет: Вот на счет юнги - не знаю, по-моему мичман удобнее (он совершеннолетний, его можно "убить") В таком случае этот мичман должен быть весьма юн, практически мальчишка, про его гибель от снаряда я категорически против, мне больше видится его героическая гибель в собственноручно задраенном отсеке при исправлении например поврежденного электро(гидро) привода башни ГК(перед глазами так и стоит сценка на подобии подвига Юнги из секретного фарватера, но с летальным исходом). Asterix пишет: "расстрел аргонавтов" - это про кто? не читал, не знаю. Расстрел Аргонавтов это одна из частей сентиментального романа Пикуля "Три возраста Окини-сан", конечно там нужны правки с учетом и Новикова-Прибоя и возможно Бунича.
Asterix: mangust-lis пишет: В таком случае этот мичман должен быть весьма юн, практически мальчишка, про его гибель от снаряда я категорически против, мне больше видится его героическая гибель в собственноручно задраенном отсеке при исправлении например поврежденного электро(гидро) привода башни ГК(перед глазами так и стоит сценка на подобии подвига Юнги из секретного фарватера, но с летальным исходом). Не-не-не. Глупый и наивный восторженный мальчишка должен погибнуть глупо. Так слезоточивее )) Вариант с отсеком хорош для кого-то поумнее. Например, того же матроса-анархиста или старшего офицера (правда, тогда это вряд ли будет старший офицер по должности) Вот уж Бунича я точно не читал ((
mangust-lis: Asterix пишет: Не-не-не. Глупый и наивный восторженный мальчишка должен погибнуть глупо. Так слезоточивее )) Ну тогда пусть гибнет на кормовом мостике куда он поднялся чтоб погрозить японцам кулаком и обязательно с улыбкой на устах, правда смерть не мгновенная - на руках у старшего офицера или батюшки....
Asterix: mangust-lis пишет: Ну тогда пусть гибнет на кормовом мостике куда он поднялся чтоб погрозить японцам кулаком и обязательно с улыбкой на устах, правда смерть не мгновенная - на руках у старшего офицера или батюшки.... Да, вот здесь пафос уже чувствуется, согласен
mangust-lis: Настроения на 13-м должны быть именно такими: В августе 1904 года, перед отходом 2-й эскадры из Кронштадта, в блестящей кают-компании броненосца "Александр III" жены и родственники офицеров и отборная штатская публика собрались на прощальный банкет. Проводы были торжественные. То и дело над роскошно сервированным столом, установленным батареей бутылок, яствами и цветами, поднимались бокалы шампанского с тостами во славу русского оружия. Горячи были напутственные речи гостей, пожелания победы над врагом и счастливого возвращения на родину. И в самый разгар шумных оваций неожиданно раздались мрачные слова. Восторженной публике ответил командир броненосца "Александр III" , капитан 1-го ранга Бухвостов: -Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. Я боюсь, что мы растеряем половину эскадры на пути, а если этого не случится, то нас разобьют японцы: у них и флот исправнее, и моряки они настоящие. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся... Бухвостов кончил. В кают-компании стало тихо, как в морге. Нарядная аудитория была ошеломлена. Мало того, что речь была траурная, но больше всего удручало присутствовавших то, что такую заупокойную русскому флоту произнес один из лучших морских командиров-кандидат в адмиралы. Не того ждали от Бухвостова, который недавно отпраздновал двухсотлетие Преображенского полка как потомок первого солдата-гвардейца. Слова командира оказались пророческими. А.С.Новиков-Прибой Цусима. Книга 2, часть 3 глава 9 Да же эту сценку можно обыграть частично от лица ВК
Asterix: Учтем. Вообще, надо подождать Заиньку - идея ее, так что и последнее слово за ней, я думаю )
mangust-lis: Николенька, не у сидел в центральном посту в преддверии наступающих событий. Ждать боя от самого Кронштадта готовится к подвигу, а теперь сидеть под толщей брони палубы? Нет... Нет, на верх только на верх! Он должен быть там в гуще событий.. Охваченный мечтами как именно он, своим выстрелом, взорвет вражеский флагман он тихо проскользнул к выходу и устремился вверх по трапам... оказавшись на втором ярусе кормового мостика он ожидал начала боя, выстрел Орла вызвал у него радостный вопль, тут же заглушенный беспорядочной какофонией стрельбы остальных кораблей эскадры. Султаны воды окутали строй противника, на фоне их ответный залп японцев мичман не заметил. С удивлением увидев взметнувшиеся столб взрыва с противоположного борта он закричал "Мажут!!! Мажут!!!" Огромная сила швырнула его на ограждения штурманской рубки..... Все еще улыбаясь он с удивлением увидел расплывающееся алое пятно на его груди и сполз на буковый настил мостика....
Asterix: mangust-lis, А последними словами Николеньки будет: - Карл Оттович, я не хочу умирать!
mangust-lis: Я так понимаю в живых оставим только ВК с принцессой, плюс батюшка(должен же их кто то повенчать в финале) и наверное старпом?
Заинька: Asterix пишет: онемешным сериалом. Почему? Во-первых – из вредности. «Бей врага его же оружием» ))) Во-вторых – из лени. В сериале не требуется плавного перехода от одного эпизода к другому. Достаточно, чтобы эпизоды были связаны общей темой Ога. И ещё - лекше делать всякий хентай и гуро, в другой манере труднее нарисовать. ИМХО. mangust-lis пишет: в живых оставим только ВК с принцессой, плюс батюшка(должен же их кто то повенчать в финале) и наверное старпом? Не, человек 300-500, чтоб криками ура и матом проводили таран, скрывающийся под водой, да простит меня учёный доктор С. Фройд. Если второй день, то спасут почти всех. mangust-lis пишет: В обоих случаях японского призрака мы можем и утопить... Значит "размочить" счёт по линейным кораблям, а это уже не Цусима будет, когда всё почти правильно, а не получается ничего. По этой же причине "13го" не получится "спасти". mangust-lis пишет: так ли нужен сторонний шип? Полагаю всёж нужен, дабы несколько абстрагироваться от конкретных событий на конкретном корабле, смело совмещать разные беды и победы всей эскадры на одной палубе. Можно и управление потерять, и батареей/башней погореть, и АСАМУ или там ФУДЗИ подбить, и даже торпеду ночью поймать, но не утопнуть и к утру догнать эскадру Asterix пишет: идея ее, так что и последнее слово за ней, я думаю На этом моё "последнее слово" заканчиваю и вступаю в область предположений, ибо полагаю обсуждение собственно идеи законченным, далее можно/нужно обсуждать события, а здесь мои права точь в точь как у всех синьоров. См. следующий поц пост.
Заинька: Asterix пишет: Вел. князь, я так понимаю, должен быть ымперцем по убеждениям, джентльменом по воспитанию и распиздяем по характеру. Короче – «слуга царю, отец солдатам». Неизбежно, коли уж вводить такого персонажа в такую фильму Дамские варианты (гомосексуалист или/и католик и красавЕц) пока не рассматриваем. Впрочем, если у нас не "черноморец", а "экзот", то возможен капитан-старик, мичманом заставший Крымскую (это не мой темпоральный кретинизм, это сознательный передёрг, я помню, что столько не живут:) который всё-всё-всё понимает и ничего не может сделать. Asterix пишет: Для пущего «кавая» вестовым у него будет («сперва добейся!») влюбленная в него гимназистка (привет, Сейлормун!) Пипец косоглазым Если необходим фансервис и не устраивают бордели Питера, Милана и Носси-Бе - ввести вспомогательного персонажа, который видит эротические сны.
Заинька: Asterix пишет: Неким антагонистом Вел. князю может стать старший офицер, остзеец по происхождению. Для него главное в жизни – служба. Ему все равно, кому служить, но делом чести он считает исполнить службу до конца. Матросы для него – деталь механизма, за которой необходимо строго следить, чтоб не разболталась. В общем, он должен вызывать у зрителя неприязнь, но в конце произнести (например, отказавшись от награды) фразу типа «Я просто исполнял свой долг». 100%. Не облизательно Ст.О, но из достаточно достаточно влиятельных, чтобы широкие матросские массы прочувствовали свою винтичность. Тем более ротному как раз "проще" до самого конца без малейших признаков геройства выполнить свой долг, где-нибудь оставшись. Это мой таракан Asterix пишет: Четвертым должен быть матрос-анархист, лентяй и пьяница, «разлагающий элемент». «Перекуется» под влиянием общего порыва. В конце концов, по собственной инициативе полезет под градом осколков заменять сбитый флаг или что-то в этом роде. Отдаст спасательный круг плавучую койку священнику? Для чего потребуется батюшка с ПГМ в стадии бокланопоцита , развлекавший анархиста всю дорогу. Расстреляют за избиение японского офицера? Asterix пишет: Да, вот здесь пафос уже чувствуется, согласен 100%. Asterix пишет: нужен какой-нибудь «яйцеголовый» страдалец-интеллигент, раздираемый противоречиями между своими социалистическими взглядами и поцреотическим воспитанием. Разумеется, противоречие это он так и не разрешит. =)) В биографии можно отметить участие в отправке Тэнно поздравительной телеграммы В принципе он может оказаться и главным антогонистом. В смысле омерзительнейший тип с красивыми мыслями.
Заинька: Asterix пишет: Неаполь Если не влезать в подробности приобретения "экзота", то просто "Южный порт". Не то Рио, не то Пола А так - красиво Признаем за догму?
Asterix: Бац! Пришла Заинька и зафитилила всем участникам заговора. Дезагреабль... Господа офицеры, а не застрелиться ли нам? Заинька пишет: Ога. И ещё - лекше делать всякий хентай и гуро, в другой манере труднее нарисовать. ИМХО. Нет, не труднее. Посмотрите фильмы Миядзаки. Самое простое - диснеевские поделки. Элементарная отрисовка с минимумом эмоций. Зато гламурно. Хотя в 45 мин весь сюжет Вы не уложите. Можно сделать полуторачасовой "пиксаровский" мультик, но, уверяю, это будет ОЧЕНЬ плохо. Зрители просто уснут. Кстати, попутный вопрос - а кто будет рисовать? Заинька пишет: коли уж вводить такого персонажа в такую фильму Так Вы его (вел. князя) ввОдите или начинаем все сначала, и обсуждаем причину попадания 13-го броненосца на эскадру? Заинька пишет: возможен капитан-старик, мичманом заставший Крымскую (это не мой темпоральный кретинизм, это сознательный передёрг, я помню, что столько не живут:) который всё-всё-всё понимает и ничего не может сделать. Чего ж передерг-то. Ему всего-то лет 70, вполне себе боевой старикан может быть. Ну, с некоторыми "заскоками", возможно. Например, прикажет брать "Миказу" на абордаж. Заинька пишет: Если необходим фансервис и не устраивают бордели Питера, Милана и Носси-Бе - ввести вспомогательного персонажа, который видит эротические сны Не вижу связи с фансервисом. Настоятельно рекомендую посмотреть советский фильм "Остров сокровищ" 1937 года.
Заинька: Asterix пишет: Пришла Заинька и зафитилила всем участникам заговора. Дезагреабль... Господа офицеры, а не застрелиться ли нам? Яж только предлагаю. Asterix пишет: Самое простое - диснеевские поделки. Элементарная отрисовка с минимумом эмоций. Зато гламурно. Хотя в 45 мин весь сюжет Вы не уложите. Можно сделать полуторачасовой "пиксаровский" мультик, но, уверяю, это будет ОЧЕНЬ плохо. Зрители просто уснут. Вот в этом смысле аниме и проще. То есть в данном случае "проще". То есть предоставляет возможности. Asterix пишет: Так Вы его (вел. князя) ввОдите или начинаем все сначала, и обсуждаем причину попадания 13-го броненосца на эскадру? Так вы предложили вариантЪ в принципе ВК не требующий ("экзот"), и не запрещающий. Я предлагаю его принять. После чего можно обсуждать личности героев. Asterix пишет: всего-то лет 70 Вроде того. Asterix пишет: Не вижу связи с фансервисом. Некорректно расширила термин. Сквозная романтическая линия.
Asterix: Заинька пишет: Тем более ротному как раз "проще" до самого конца без малейших признаков геройства выполнить свой долг, где-нибудь оставшись. Где-нибудь оставшись трупом? Кстати, о Николеньке. Последнее, что он услышит от старофа в ответ на свое "я не хочу умирать" будет: "Напрасно, мичман. Если вы останетесь живы, я отдам вас под суд за то, что вы самовольно покинули свой пост." а это мой таракан, приятно познакомиться =) Заинька пишет: Отдаст спасательный круг плавучую койку священнику? Для чего потребуется батюшка с ПГМ в стадии бокланопоцита , развлекавший анархиста всю дорогу. Расстреляют за избиение японского офицера? Вполне себе вариант. Заинька пишет: В биографии можно отметить участие в отправке Тэнно поздравительной телеграммы В принципе он может оказаться и главным антогонистом. В смысле омерзительнейший тип с красивыми мыслями. Короче, это должен быть либераст, вот. Заинька пишет: Если не влезать в подробности приобретения "экзота", то просто "Южный порт". Не то Рио, не то Пола А так - красиво Признаем за догму? Согласен, что просто некий порт некоей Южной республики лучше. Ни к чему не обязывает.
Заинька: Asterix пишет: Где-нибудь оставшись трупом? Будущим трупом. Тут предлагали вариант с задраенным отсеком, хотя, скорее, не успеет откуда-то уйти, пытаясь закончить некое дело. Asterix пишет: "Напрасно, мичман. Если вы останетесь живы, я отдам вас под суд за то, что вы самовольно покинули свой пост." Хорошо
Asterix: Заинька пишет: Вот в этом смысле аниме и проще. То есть в данном случае "проще". То есть предоставляет возможности. Э-э-э... Так сериал или в 45 мин пытаемся уложиться? Заинька пишет: Так вы предложили вариантЪ в принципе ВК не требующий ("экзот"), и не запрещающий. Я предлагаю его принять. После чего можно обсуждать личности героев. Это я пытался одним броненосцем двух зайцев. Лично мне велкнязь мешает - слишком VIP, Рожественский там рядом вертеться будет непременно. Я подумывал о Н.О. Эссене, он вполне мог забить на свою подписку и попасть на броненосец.
Заинька: Asterix пишет: Так сериал или в 45 мин пытаемся уложиться? Сериал, ибо в 45 не уложимся, а часа на три будет тяжело смотреть. Но не длинный - по той же причине. Asterix пишет: слишком VIP Это точно. Asterix пишет: Эссен А успеет? З.ы. Довольно нелепый вопрос, а так - искупать Эссена и дополнительно поднять вопрос с его нарушением подписки есть дополнительная и интересная интрика.
Asterix: Заинька пишет: Сериал, ибо в 45 не уложимся, а часа на три будет тяжело смотреть. Но не длинный - по той же причине. 4х45 или (для школоло) 12х15 Заинька пишет: А успеет? Ну, если в конце декабря его из Артура выпустят. Или сбежит на джонке в Циндао )
Инженер Сидоров: Asterix пишет: Ну, если в конце декабря его из Артура выпустят. Или сбежит на джонке в Циндао ) Ну, почему на джонке? На "Севастополе", ночью, практически без мелкой артиллерии и 4-х казематных 6-дм (остались на береговом фронте), с неполной командой (доукомплектуется в Циндао с Цесаря и Аскольда, с них же и часть стволов и БК заберет) и вопреки всем приказам командования вперед... Только подготовкой к выходу займется на внутреннем, а не на внешнем рейде, а ночью, с максимальным приливом выйдет без буксиров... Вот, кстати, вам и 13-й ЭБР с настоящим боевым командиром.
mangust-lis: Заинька пишет: Если не влезать в подробности приобретения "экзота", то просто "Южный порт". Не то Рио, не то Пола А так - красиво Признаем за догму? Ну по поводу приобретения "экзота", можно предположить следующую схему- у Италии его приобретает Черногория на (кстати единственная страна объявившая войну Японии, но в морских баталиях участия не принимавшая за неимением флота) русские деньги естественно, ну а после покупки эбра "Црна Гора" он может быть либо передан в состав РИФ, либо примет участия в событиях под черногорским флагом....
von Echenbach: mangust-lis пишет: Черногория на (кстати единственная страна объявившая войну Японии, Если будет в состоянии войны - не продадут. И Севастополь доукомплектовать интернированными моряками и довооружить с разоруженных судов (замки орудий сдаются в порт, вероятно) проблематично - по морскому праву не допускалось.
Заинька: На цусимах предложили построить БУТАКОВА и отправить его на ДВ с Вирениусом (для усиления канонерок в малую воду), вернуть и включить в 2ТОЭ, Второй отряд, прямо перед НАХИМОВЫМ.
Заинька: Человеки с ластами и мутная вода, обломки, обломки, обломки. На корме крупным планом большущие буквы глаголь, аз, наш... потом "камера" сквозь мутную воду показывает весь остов - видно только иногда, когда мути чуть поменьше, раз - ГАНГУТ на дне (наверное так не бывает, но у нас же кино). Голос вещает примерно следующее: великолепная внешне Российская империя не была богатой страной, не была промышленно развитой страной, единственным надёжным источником пополнения бюджета были доходы от экспорта зерна, но и они начали в конце XIX столетия снижаться, вследствие освоения новых плодородных земель в Канаде, США, Австралии. Попыткой сэкономить стал 3й большой броненосец Балтийского флота ГАНГУТ, оказавшийся на треть меньше и значительно слабее своих предшественников и наследников, да к тому же наспех, неудачно сконструированным и плохо построенным. 12 июня 1897 года корабль затонул от пустяковой пробоины, что не позволило ему разделить судьбу большинства линкоров Балтийского флота. Раззз - вода другая, и на дне лежит совершенно другой корпус, длиннее, с башнями у штевней. Голос поясняет, что, как это водилось тогда, при проектировании броненосца несколько предприятий предложили свой взгляд на выдвинутые заказчиком требования, выбор зависел от многих обстоятельств, в случае с ГАНГУТОМ некоторую роль сыграл консерватизм, броненосец являлся уменьшенной копией НИКОЛАЯ ПЕРВОГО (листаются старые чертежи), а ведь и мода - страшная сила, следующий балтийский линкор был своеобразной копией английского НИЛА. Наш герой - (спуск на воду, цветной, но стилизован под кинохронику, в той же стилистике кадры достройки (установка орудий)) - броненосец ГАНГУТ, построенный под впечатлением эффектных средиземноморских МАРСО, ОШ, ПЕЛАЙО (фотокарточки). Мы его полностью придумали, ни один из рассмотренных проектов не был "французским", их время придёт через 10 лет. Остальное в этом фильме правда. Картинко следующее - ГАНГУТЪ (здесь и далее Ъ знак АИ:)) осевший по клюзы влеком АФРИКОЙ кормою вперёд, на покосившемся мостике сабжа адм. Тыртов крестится пяткой "Слава богу, что борт высокий, могли бы пожалуй и утонуть, пока в кормовых кочегарнях пар подняли". Не слишком на ТВ3 похоже? И не слишком ли я завралась?
полная версия страницы