Форум » флуд » 13й броненосец » Ответить

13й броненосец

Заинька: А не обсудить ли фильму про Цусиму? Не опять, а снова:))

Ответов - 54, стр: 1 2 3 All

mangust-lis: А может на роль тринадцатого выдвинуть Цесаря? типа экипаж пытаясь смыть какой нибудь там позор тайно уходит из Циндао и ........ где нибудь там пиратствует и к эскадре присоединяется на кануне боя?

Leopard: mangust-lis пишет: где нибудь там пиратствует и к эскадре присоединяется на кануне боя? с Аскольдом и Богиней до полного комплекта

Заинька: mangust-lis пишет: он может натворить делов Он не имеет права натворить чего-то там, это не дурная АИ


mangust-lis: Тогда, а так ли нужен сторонний шип? Ночное избиение и события второго дня можно отобразить схематично и быстро, как бы глазами пролетающих чаек - душ погибших моряков. А вот основная история будет крутится вокруг Саши третьего, вплоть до его overkeel.

mangust-lis: Заинька пишет: Он не имеет права натворить чего-то там, это не дурная АИ Ну топить то всех подряд не обязательно, а вот повреждений по более вполне. Опять же, если мы вводим в РИ несуществующий корабль то точно таким же приемом мы можем ввести и японцам дополнительную единицу, примерно сопостовимую по ТТХ с нашим "призраком", в качестве которой может выступить несуществующий (третий) "сортир", либо еще один гарибальдиец либо Хигинс, это при условии если в роли 13-го выступает достаточно современный эбр иностранной постройки. если же в качестве 13-го мы будем использовать кого нибудь из черноморцев то японии мы можем подарить и Роял Соверен... В обоих случаях японского призрака мы можем и утопить...

Zheleziaka: mangust-lis пишет: Тогда, а так ли нужен сторонний шип? Ночное избиение и события второго дня можно отобразить схематично и быстро, как бы глазами пролетающих чаек - душ погибших моряков. А вот основная история будет крутится вокруг Саши третьего, вплоть до его overkeel. Или все-таки ближе к "хрестоматийной" "Цусиме" по Новикову? Отминусовать большую часть пропагандистской фигни. В качестве железного "героя" - "Орел" : в бою участвовал в первых рядах, прошел через все события... Ночные события вполне заслуживают внимания: красочно (прожектора и вспышки в темноте), драматично... Второй день: безысходность остатков 2ТОЭ и эпичный прорыв крейсера под огнем противника - тоже нормально... А можно и с "Изумруда" вести повествование: герой прорыва все-таки...Нет, не пойдет, начало пропустил...

Asterix: Так, пока суд да дело, я начну. На самом деле, все это мне видится онемешным сериалом. Почему? Во-первых – из вредности. «Бей врага его же оружием» ))) Во-вторых – из лени. В сериале не требуется плавного перехода от одного эпизода к другому. Достаточно, чтобы эпизоды были связаны общей темой. А эпизодов будет, мне видится, четыре – история Великого князя, история получения 13-го броненосца, поход и, собственно, бой. 13-й броненосец Сцена 1. Неаполь, начало февраля 1905 г. Сероватое небо в облаках, грязно-синее море, барашки волн. Может быть, дождь. На рейде виден «13-й броненосец». У причальной стенки катер под парами. На причале молодой матрос прощается с девушкой. Матрос: – Не плачь, милая, мы только испытаем машины и вернемся. Это не долго. Девушка: – Ах, Марио, все равно я буду скучать по тебе! Девушка обнимает матроса за шею. Нежный поцелуй. Матроса зовут товарищи. Он оставляет девушку. Ловко перепрыгивает с пирса на отходящий катер, машет девушке рукой, кричит: – Я скоро верну-у-усь! Отходящий катер. Лицо девушки крупным планом. Слезы на глазах. Одиноко стоящая на пирсе девушка. Мелодия «Белла, чао!», затемнение Сцена 2. Командирский салон. Командир и несколько офицеров, приглашенных к завтраку. Командир: – Сеньоры, мы направляемся в Носси-Бэ! Сеньор штурман, потрудитесь после завтрака проложить новый курс. Через Суэц. Никаких промежуточных стоянок! На Мадагаскаре мы должны быть не позднее 20-го февраля. Недоуменное молчание. Лица офицеров – крупно. Приподнятая бровь, округлившиеся глаза, склоненная чуть набок голова. Командир: – Это еще не все. Должен вам сообщить, что это первое и последнее плавание итальянского линкора «Бенедетто Брин». В Носси-Бэ мы должны передать корабль русским. Так хочет король! Затемнение. Сцена 3. Рейд Носси-Бэ с высоты птичьего полета. Русская эскадра, затем, крупно – «13-й броненосец». На палубе выстроились две команды – итальянская и русская. Русский и итальянский матросы вместе тянут фал. Крупно – флагшток. Спускается итальянский флаг, поднимается русский. Русский и итальянский командиры стоят рядом, держа руку «под козырек». На заднем плане Рожественский (он похож на Карабаса-Барабаса) портит всю торжественность момента, говоря что-то какому-то штабному холую. Вообще, здесь должно быть море пафоса. Мелодия – итальянский гимн сменяется русским. Сцена 4 пока не вытанцовывается. Очевидно, что зрителей пора знакомить с главными героями. Вел. князь, я так понимаю, должен быть ымперцем по убеждениям, джентльменом по воспитанию и распиздяем по характеру. Короче – «слуга царю, отец солдатам». Для пущего «кавая» вестовым у него будет («сперва добейся!») влюбленная в него гимназистка (привет, Сейлормун!) «Если ранили друга, перевяжет подруга горячие раны его. Если ранили друга, сумеет подруга врагам отомстить за него!» Неким антагонистом Вел. князю может стать старший офицер, остзеец по происхождению. Для него главное в жизни – служба. Ему все равно, кому служить, но делом чести он считает исполнить службу до конца. Матросы для него – деталь механизма, за которой необходимо строго следить, чтоб не разболталась. В общем, он должен вызывать у зрителя неприязнь, но в конце произнести (например, отказавшись от награды) фразу типа «Я просто исполнял свой долг». Согласен с тем, что нужен какой-нибудь «яйцеголовый» страдалец-интеллигент, раздираемый противоречиями между своими социалистическими взглядами и поцреотическим воспитанием. Разумеется, противоречие это он так и не разрешит. =)) Четвертым должен быть матрос-анархист, лентяй и пьяница, «разлагающий элемент». «Перекуется» под влиянием общего порыва. В конце концов, по собственной инициативе полезет под градом осколков заменять сбитый флаг или что-то в этом роде. Нужен, конечно, и Главный Гад – трус и стукач. В конце также получает награду, но не за героизм, а за стукачество. Из второстепенных персонажей, ИМХО, нужен какой-нибудь восторженный жизнью мичман (разумеется, он должен погибнуть от первого же снаряда). Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу.

mangust-lis: В целом я с вами согласен, то что это аниме не может быть ни каких сомнений. Начало первой серии(а в последствии в укороченном варианте со вставками главных героев - заставка перед началом серий) панорама моря (ФЗ и ЧМП кому как понравится) камера резко смещается на порт и наконец пирс много красиво одетых женщин и детей ожидающих швартовки крейсера(аля забияка или разбойник ккн короче) в толпе Вкнягиня с сыном(наш главный герой) по трапу сходит седой моряк ВК-отец и обнимает сына с большими восторженными анимешными глазами. Затем кратко корпус и его окончание, служба и плавания короче первая серия это рассказ как ВК докатился до командования 13-м ,от его имени естественно... Далее боевая подруга, итальянская принцесса, именно с ее помощью РИФ удалось заполучить Брина, именно из-за разрешения брака с ней ВК отправился совершать подвиги(патриотизм и все такое здесь тоже присутствуют) она бежит из дома и инкогнито попадает в состав экипажа, детали желательно опустить.... Asterix пишет: Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу. Нужный персонаж, но стрельба это жесть, предлагаю его героические действия в борьбе за живучесть, помощь раненным... И еще для классической анимешки там не хватает юнги(мальчишки лет 6-10).... И вот еще, за основу боя надо брать не каноническую "цусиму", а скорее "расстрел аргонавтов" Пикуля

Asterix: mangust-lis, да первая серия - это, конечно, история Велкнязя. действительно, лучше начать с детства. Замена гимназистки на ит. принцессу - тоже очень хорошо, так логичнее.Сам я до этого не додумался ( Вот на счет юнги - не знаю, по-моему мичман удобнее (он совершеннолетний, его можно "убить") "расстрел аргонавтов" - это про кто? не читал, не знаю. А каноничная "Цусима", хотя "пропаганды" там, конечно, хоть отбавляй, хороша тем, что писана по канонам - не пропагандистским, а вполне себе классическим. В совдепии пропагандой вовсе не такие дураки занимались, как может показаться.

mangust-lis: Asterix пишет: Из второстепенных персонажей, ИМХО, нужен какой-нибудь восторженный жизнью мичман (разумеется, он должен погибнуть от первого же снаряда). Предлагаю также ПМГ-нутого на всю голову батюшку с носом цвета ультрамарин, предмет всеобщего потешательства, однако ж, в критический момент самолично, со словами «получите, черти желтолицые», открывшему огонь из, скажем, 37-миллиметровки, по японскому миноносцу. Asterix пишет: Вот на счет юнги - не знаю, по-моему мичман удобнее (он совершеннолетний, его можно "убить") В таком случае этот мичман должен быть весьма юн, практически мальчишка, про его гибель от снаряда я категорически против, мне больше видится его героическая гибель в собственноручно задраенном отсеке при исправлении например поврежденного электро(гидро) привода башни ГК(перед глазами так и стоит сценка на подобии подвига Юнги из секретного фарватера, но с летальным исходом). Asterix пишет: "расстрел аргонавтов" - это про кто? не читал, не знаю. Расстрел Аргонавтов это одна из частей сентиментального романа Пикуля "Три возраста Окини-сан", конечно там нужны правки с учетом и Новикова-Прибоя и возможно Бунича.

Asterix: mangust-lis пишет: В таком случае этот мичман должен быть весьма юн, практически мальчишка, про его гибель от снаряда я категорически против, мне больше видится его героическая гибель в собственноручно задраенном отсеке при исправлении например поврежденного электро(гидро) привода башни ГК(перед глазами так и стоит сценка на подобии подвига Юнги из секретного фарватера, но с летальным исходом). Не-не-не. Глупый и наивный восторженный мальчишка должен погибнуть глупо. Так слезоточивее )) Вариант с отсеком хорош для кого-то поумнее. Например, того же матроса-анархиста или старшего офицера (правда, тогда это вряд ли будет старший офицер по должности) Вот уж Бунича я точно не читал ((

mangust-lis: Asterix пишет: Не-не-не. Глупый и наивный восторженный мальчишка должен погибнуть глупо. Так слезоточивее )) Ну тогда пусть гибнет на кормовом мостике куда он поднялся чтоб погрозить японцам кулаком и обязательно с улыбкой на устах, правда смерть не мгновенная - на руках у старшего офицера или батюшки....

Asterix: mangust-lis пишет: Ну тогда пусть гибнет на кормовом мостике куда он поднялся чтоб погрозить японцам кулаком и обязательно с улыбкой на устах, правда смерть не мгновенная - на руках у старшего офицера или батюшки.... Да, вот здесь пафос уже чувствуется, согласен

mangust-lis: Настроения на 13-м должны быть именно такими: В августе 1904 года, перед отходом 2-й эскадры из Кронштадта, в блестящей кают-компании броненосца "Александр III" жены и родственники офицеров и отборная штатская публика собрались на прощальный банкет. Проводы были торжественные. То и дело над роскошно сервированным столом, установленным батареей бутылок, яствами и цветами, поднимались бокалы шампанского с тостами во славу русского оружия. Горячи были напутственные речи гостей, пожелания победы над врагом и счастливого возвращения на родину. И в самый разгар шумных оваций неожиданно раздались мрачные слова. Восторженной публике ответил командир броненосца "Александр III" , капитан 1-го ранга Бухвостов: -Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. Я боюсь, что мы растеряем половину эскадры на пути, а если этого не случится, то нас разобьют японцы: у них и флот исправнее, и моряки они настоящие. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся... Бухвостов кончил. В кают-компании стало тихо, как в морге. Нарядная аудитория была ошеломлена. Мало того, что речь была траурная, но больше всего удручало присутствовавших то, что такую заупокойную русскому флоту произнес один из лучших морских командиров-кандидат в адмиралы. Не того ждали от Бухвостова, который недавно отпраздновал двухсотлетие Преображенского полка как потомок первого солдата-гвардейца. Слова командира оказались пророческими. А.С.Новиков-Прибой Цусима. Книга 2, часть 3 глава 9 Да же эту сценку можно обыграть частично от лица ВК

Asterix: Учтем. Вообще, надо подождать Заиньку - идея ее, так что и последнее слово за ней, я думаю )

mangust-lis: Николенька, не у сидел в центральном посту в преддверии наступающих событий. Ждать боя от самого Кронштадта готовится к подвигу, а теперь сидеть под толщей брони палубы? Нет... Нет, на верх только на верх! Он должен быть там в гуще событий.. Охваченный мечтами как именно он, своим выстрелом, взорвет вражеский флагман он тихо проскользнул к выходу и устремился вверх по трапам... оказавшись на втором ярусе кормового мостика он ожидал начала боя, выстрел Орла вызвал у него радостный вопль, тут же заглушенный беспорядочной какофонией стрельбы остальных кораблей эскадры. Султаны воды окутали строй противника, на фоне их ответный залп японцев мичман не заметил. С удивлением увидев взметнувшиеся столб взрыва с противоположного борта он закричал "Мажут!!! Мажут!!!" Огромная сила швырнула его на ограждения штурманской рубки..... Все еще улыбаясь он с удивлением увидел расплывающееся алое пятно на его груди и сполз на буковый настил мостика....

Asterix: mangust-lis, А последними словами Николеньки будет: - Карл Оттович, я не хочу умирать!

mangust-lis: Я так понимаю в живых оставим только ВК с принцессой, плюс батюшка(должен же их кто то повенчать в финале) и наверное старпом?

Заинька: Asterix пишет: онемешным сериалом. Почему? Во-первых – из вредности. «Бей врага его же оружием» ))) Во-вторых – из лени. В сериале не требуется плавного перехода от одного эпизода к другому. Достаточно, чтобы эпизоды были связаны общей темой Ога. И ещё - лекше делать всякий хентай и гуро, в другой манере труднее нарисовать. ИМХО. mangust-lis пишет: в живых оставим только ВК с принцессой, плюс батюшка(должен же их кто то повенчать в финале) и наверное старпом? Не, человек 300-500, чтоб криками ура и матом проводили таран, скрывающийся под водой, да простит меня учёный доктор С. Фройд. Если второй день, то спасут почти всех. mangust-lis пишет: В обоих случаях японского призрака мы можем и утопить... Значит "размочить" счёт по линейным кораблям, а это уже не Цусима будет, когда всё почти правильно, а не получается ничего. По этой же причине "13го" не получится "спасти". mangust-lis пишет: так ли нужен сторонний шип? Полагаю всёж нужен, дабы несколько абстрагироваться от конкретных событий на конкретном корабле, смело совмещать разные беды и победы всей эскадры на одной палубе. Можно и управление потерять, и батареей/башней погореть, и АСАМУ или там ФУДЗИ подбить, и даже торпеду ночью поймать, но не утопнуть и к утру догнать эскадру Asterix пишет: идея ее, так что и последнее слово за ней, я думаю На этом моё "последнее слово" заканчиваю и вступаю в область предположений, ибо полагаю обсуждение собственно идеи законченным, далее можно/нужно обсуждать события, а здесь мои права точь в точь как у всех синьоров. См. следующий поц пост.

Заинька: Asterix пишет: Вел. князь, я так понимаю, должен быть ымперцем по убеждениям, джентльменом по воспитанию и распиздяем по характеру. Короче – «слуга царю, отец солдатам». Неизбежно, коли уж вводить такого персонажа в такую фильму Дамские варианты (гомосексуалист или/и католик и красавЕц) пока не рассматриваем. Впрочем, если у нас не "черноморец", а "экзот", то возможен капитан-старик, мичманом заставший Крымскую (это не мой темпоральный кретинизм, это сознательный передёрг, я помню, что столько не живут:) который всё-всё-всё понимает и ничего не может сделать. Asterix пишет: Для пущего «кавая» вестовым у него будет («сперва добейся!») влюбленная в него гимназистка (привет, Сейлормун!) Пипец косоглазым Если необходим фансервис и не устраивают бордели Питера, Милана и Носси-Бе - ввести вспомогательного персонажа, который видит эротические сны.



полная версия страницы