Форум » Отдел твёрдых альтпроектов » Малые корабли альтерн. ВМФ СССР (продолжение) » Ответить
Малые корабли альтерн. ВМФ СССР (продолжение)
von Echenbach: Появилась идея поиграть с малыми кораблями, как в СССР, так и др. стран. К малым кораблям можно отнести, вероятно, от КЛ и ниже: КЛ, Дес. корабли, ТЩ, малые (?) МЗ, БРКА, СКА, ТКА, КТЩ и м.б. малые - до 150-200 т, ПЛ. В проектах и ТТЗ можно применять послезнание, но в комплектации - опираться на реально имевшиеся технологические возможности.
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
dr5r1: Очень близкие. Рамзин нафиг. Без самого Рамзина котёл не регулируется.
von Echenbach: Тогда строим эти дизели АЧ-30 и м-50, и принимаем на поток. Топливо по качеству какое и сколько имеется-нужно сделать? Снабжение в этой Аи: с самоходных типовых барж-танкеров и передвижных насосных станций по трубопроводам-шлангам в мобильные малые береговые цистерны ( по 0,5-1 КТ и на самой барже-танкере -250-500 т.
dr5r: АЧ-30 работали на тракторном керосине. М-50 на соляре или комплексном дизтопливе с цетановым числом не ниже 45
Пан директор: Ракетные катера 4х900 л.с. -- М-50 хотите обойтись? Можно, конечно, и 4 ГАМ-34, но если начинать с "до войны", всё-таки лучше бы проэкспериментировать, КМК, "отдельно". Прикинул минимальный дизель на 1800 л.с. без тоннелей: 60 градусов V12ДНСП19/31 -- коленвал и шатуны "примерно" немецкие, но увеличить диаметры шатунных и коренных шеек, увеличить противовесы, сократить ряд до шести цилиндров, долой крейцкопфы, в наличии длинные анкерные болты и головки блоков цилиндров практически как у АЧ-30 -- только газоходы из ГБЦ исключительно на выхлоп, АГТН и ресиверы воздуха в развал цилиндров. Я бы обошёлся таким, чтоб, в частности, поменьше места занимать унутре вместо 4х900 л.с. АЧ-30. С ресурсом и устойчивостью на волне будет вполне нормально -- широкие жёсткие алюмо-чугуняки. Никогда не слышал про размер 19/31. А обороты и вес какие?
dr5r: Немец же! МАН 9ДЦу19/31 двойного действия. Кромсаем его и переделываем. Отталкиваясь от некоторых его (самых дорогих, между прочим) деталей, можно запилить отличнейший мощный быстроходный дизель для корабельно/тепловозно/тяжелотанковых применений с приличным ресурсом, близкий по конструкции к 40Д. Обороты как в моём расчёте выше, не более 1050, скорей даже 900, мощи 1200 кВт, масса порядка 6-7 тонн, ресурс на полной мощности 1000+ часов.
von Echenbach: Ещё одна маленькая мимоходная идея: а если... взять относительно большой корпус с обводами "Люрсена" или "Воспера", в годах 25-30, также позаимствовать идею японских торпедных крейсеров, т.е. побортно 6-8 торпедных труб (6х2 + 1х2 на корме поворотный, бортовые м.б. фиксированы "ёлочкой" и м.б. 2 в носу, т.е 14-16 торпед) Люминий на трубы + противоосколочное прикрытие съёмное, и рубка, нос и палуба - 9-12 мм. В 150-250 т можно уложиться. Прочее вооружение - ? Предположительно: а) 1-2 76мм, 2 - 40/37, 2-4 - 20. 4-8 глуб. бомбы. б) 2-3-4 40, 4-20. 180-260 т, 42-6-2 (42-5-1,5), 3 винта и дизели - 32-36 уз. Вот, первый вариант проекта "шатко-валко-мокро" аи ТКА , аи Германия - СССР аи ТКА-нанокрейсер торпедный laid down 1932 Displacement: 193 t light; 200 t standard; 206 t normal; 210 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (143,34 ft / 137,80 ft) x 16,40 ft x (6,56 / 6,67 ft) (43,69 m / 42,00 m) x 5,00 m x (2,00 / 2,03 m) Armament: 3 - 1,57" / 40,0 mm 55,0 cal guns - 2,11lbs / 0,96kg shells, 550 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1932 Model 3 x Single mounts on centreline, evenly spread 4 - 0,79" / 20,0 mm 65,0 cal guns - 0,27lbs / 0,12kg shells, 850 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1932 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck forward 4 raised mounts Weight of broadside 7 lbs / 3 kg Main Torpedoes 12 - 17,7" / 450 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,859 t each, 10,302 t total In 6 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 6 reloads - 0,394 t total in Stern depth charge racks Armour: - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,00" / 0 mm Forecastle: 0,00" / 0 mm Quarter deck: 0,35" / 9 mm - Conning towers: Forward 0,35" / 9 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion generators, Electric motors, 3 shafts, 14 424 shp / 10 761 Kw = 32,00 kts Range 400nm at 13,00 kts Bunker at max displacement = 11 tons Caution: Delicate, lightweight machinery Complement: 26 - 35 Cost: £0,111 million / $0,443 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 16 tons, 7,7% - Guns: 3 tons, 1,2% - Weapons: 13 tons, 6,5% Armour: 1 tons, 0,5% - Armour Deck: 1 tons, 0,4% - Conning Tower: 0 tons, 0,1% Machinery: 121 tons, 58,8% Hull, fittings & equipment: 55 tons, 26,9% Fuel, ammunition & stores: 12 tons, 6,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 46 lbs / 21 Kg = 23,7 x 1,6 " / 40 mm shells or 0,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,56 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 8,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 6 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,03 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,01 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,485 / 0,488 Length to Beam Ratio: 8,40 : 1 'Natural speed' for length: 13,61 kts Power going to wave formation at top speed: 86 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 36,00 degrees Stern overhang: 1,97 ft / 0,60 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 6,56 ft / 2,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 40,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Quarter deck: 13,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 5,69 ft / 1,73 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 193,9% - Above water (accommodation/working, high = better): 51,7% Waterplane Area: 1 545 Square feet or 144 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 24% Structure weight / hull surface area: 22 lbs/sq ft or 107 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,54 - Longitudinal: 1,91 - Overall: 0,61 Cramped machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has quick, lively roll, not a steady gun platform Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability
Пан директор: Многовато будет. Можно сделать по-проще и по-тихоходней Для конца 20-х/начала 30-х годов достаточно 150-160 тонн, два-три дизеля по 500-800 л.с. и скорость больше 20 узлов. Можно поставить одну-две 57-76-мм пушки из старых запасов и пулеметы. Плюс 4х450-2х533-мм ТА. Можно кроме торпедного делать малые канлодки и МОРЕХОДНЫЕ малые сторожевые корабли или спасательные катера. Например для поиска лётчиков, постановки дымзавес и сопровождения более крупных боевых кораблей.
von Echenbach: Не о кораблях. О подводных диверсантах-пловцах. Ж-И. Кусто создал свой акваланг в 1943-44 гг. Вероятно, под присмотром абвера (конспирологический аспект), но поскольку при работе первых аппаратов не было преимуществ перед аппаратами типа КИП-ИДА, то "пропустили". Развитие ДА подводного назначения в аи СССР с 30-го: что могло бы получиться?
von Echenbach: Катамараны-тримараны: в каких количествах строить на ТВД? В качестве СКР-Дес. кораблей, ТЩ- малых КЛ (в т.ч. и ПВО). При подсчётах мелочи - количество потребного растет в ужасающей прогрессии... :-) Всп. мобилизационные суда (и корабли дооснащенные/довооруженные) будут изначально, до 1935-36 гг на паровых машинах, позднее - дизели. Дизели - и на экспериментальных, малосерийных.
Пан директор: Да лучше вообще сделать нормальные десантные корабли. В первую очередь небольшие скоростыне МДК/СДК для техники. Например что бы корабль мог стандартное перевозить артбатарею дивизионных гаубиц с тягачами и запасом снарядов или взвод Т-34/КВ.
von Echenbach: Пан директор пишет: Да лучше вообще сделать нормальные десантные корабли. Совершенно согласен. Но "тогда" ещё не знали, какие будут "нормальные". Да в Аи хочется получить что-то эдакое, не совсем обычное. Отсюда и катамаранные ТЩ-ДК-ЗенКЛ и КЛ поддержки десанта...
von Echenbach: Высадочные средства: кроме мотоботов, тендеров и дес. барж можно применить экспериментальные-экзотические варианты. Такие, как: 1. Катера на воздушной подушке - модернизация идей Левкова, 2. катамараны и тримараны. Большие и малые. Малые - могут быть в подвесными моторами или винтами (мелководье, болота, скорость) - как боевой десантный вариант (9-17 чел, по 3-8 чел. в гондоле на поплавке, м.б. с бронезащитой). 3-4 на десантируемый взвод. 3. - ?
von Echenbach: Вариант проекта Десантного корабля-ТЩ-КЛ-СКР малого. аи Красный десантник, аи СССР Дес кор - ТЩ-КЛ laid down 1930 Displacement: 632 t light; 657 t standard; 666 t normal; 673 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (225,62 ft / 209,97 ft) x 29,53 ft x (7,22 / 7,28 ft) (68,77 m / 64,00 m) x 9,00 m x (2,20 / 2,22 m) Armament: 2 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 3 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 1 raised mount 2 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 108 lbs / 49 kg Mines 2 - 2 204,62 lbs / 1 000,00 kg mines + 18 reloads - 19,684 t total in Above water - Stern racks/rails Main DC/AS Mortars 2 - 154,32 lbs / 70,00 kg Depth Charges + 12 reloads - 0,965 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,57" / 40 mm 147,64 ft / 45,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 108% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,71" / 18 mm 0,35" / 9 mm - 3rd: 0,28" / 7 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,00" / 0 mm Quarter deck: 0,71" / 18 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 1 191 shp / 889 Kw = 14,00 kts Range 400nm at 11,00 kts Bunker at max displacement = 16 tons Complement: 65 - 85 Cost: £0,136 million / $0,544 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 47 tons, 7,1% - Guns: 22 tons, 3,2% - Weapons: 26 tons, 3,9% Armour: 108 tons, 16,2% - Belts: 64 tons, 9,7% - Armament: 6 tons, 0,9% - Armour Deck: 37 tons, 5,6% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 36 tons, 5,4% Hull, fittings & equipment: 241 tons, 36,1% Fuel, ammunition & stores: 34 tons, 5,1% Miscellaneous weights: 200 tons, 30,0% - Hull below water: 120 tons - Hull above water: 60 tons - On freeboard deck: 20 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 557 lbs / 706 Kg = 51,0 x 3,9 " / 100 mm shells or 1,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,40 Metacentric height 1,4 ft / 0,4 m Roll period: 10,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 85 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,10 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,70 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,521 / 0,522 Length to Beam Ratio: 7,11 : 1 'Natural speed' for length: 16,97 kts Power going to wave formation at top speed: 42 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 37,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 19,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 38,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 13,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 8,48 ft / 2,59 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 56,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 84,3% Waterplane Area: 4 382 Square feet or 407 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 154% Structure weight / hull surface area: 42 lbs/sq ft or 203 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,12 - Longitudinal: 1,81 - Overall: 1,17 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Можно строить упрощенный вариант - с двумя паровыми машинами (корма) и прямыми листами обшивки - для работы в качестве портовых средств и судов обеспечения флота. И в более сложном: с носовым лац-портом/аппарелью, более мощными дизелями - 18-21 уз и модернизированной артиллерией.
Пан директор: Нормальный десантный корабль, это корабль способный перевозить тяжелые/средние танки и артиллерию с тягачами. Думаю что оптимально когда 2-3-4 корабля перевозят роту Т-34, а это 11 танков + несколько грузовиков с пехотой и боеприпасами. Это уже будет огромное подспорье во всех моногочиленных десантах которые проводил ВМФ СССР в годы войны.
von Echenbach: Пан директор пишет: Это уже будет огромное подспорье во всех моногочиленных десантах которые проводил ВМФ СССР в годы войны. Эт точно. :-) Вариации на тему МН/СКР-Фрет-Трад Как для 1МВ или в 1925-30 для РИ, АВ, ФР, ИТ, ШВ, Голл, СССР и м.б. Рум, Пол, Герм. аи Фрет, аи СССР-АВ аи МН СКР ПВО laid down 1925 Displacement: 648 t light; 675 t standard; 703 t normal; 725 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (243,15 ft / 232,94 ft) x 21,33 ft x (9,84 / 10,07 ft) (74,11 m / 71,00 m) x 6,50 m x (3,00 / 3,07 m) Armament: 6 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 250 per gun (3х1 100/45) Breech loading guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Twin mounts on centreline, aft evenly spread 1 x Twin mount on centreline, forward deck forward 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1925 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 87 lbs / 40 kg Main Torpedoes 6 - 17,7" / 450 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,831 t each, 4,983 t total In 2 sets of deck mounted centre rotating tubes Main DC/AS Mortars 2 - 99,21 lbs / 45,00 kg Depth Charges + 18 reloads - 0,886 t total in Stern depth charge racks Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,31" / 8 mm 0,31" / 8 mm - 2nd: 0,24" / 6 mm - - Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 2 shafts, 14 260 shp / 10 638 Kw = 29,00 kts Range 900nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 50 tons Complement: 67 - 88 Cost: £0,249 million / $0,995 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 24 tons, 3,4% - Guns: 13 tons, 1,8% - Weapons: 11 tons, 1,6% Armour: 7 tons, 1,1% - Armament: 7 tons, 1,1% Machinery: 349 tons, 49,7% Hull, fittings & equipment: 268 tons, 38,1% Fuel, ammunition & stores: 55 tons, 7,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 299 lbs / 136 Kg = 22,3 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,13 Metacentric height 0,6 ft / 0,2 m Roll period: 11,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,33 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,02 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,503 / 0,507 Length to Beam Ratio: 10,92 : 1 'Natural speed' for length: 17,30 kts Power going to wave formation at top speed: 72 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 21,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 18,04 ft / 5,50 m, 14,76 ft / 4,50 m - Forward deck: 26,00%, 14,76 ft / 4,50 m, 14,76 ft / 4,50 m - Aft deck: 44,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 13,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 11,48 ft / 3,50 m - Average freeboard: 12,29 ft / 3,75 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 167,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 90,1% Waterplane Area: 3 452 Square feet or 321 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 72% Structure weight / hull surface area: 31 lbs/sq ft or 152 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,69 - Longitudinal: 5,78 - Overall: 0,85 Cramped machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room
von Echenbach: Возвращаясь к десантным средствам - попытка №222 ;-)) Морской десантный мотобот дмзмтб-40, аи ссср дес мор мтб laid down 1940 Barbette ship Displacement: 52 t light; 55 t standard; 55 t normal; 55 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (58,74 ft / 55,77 ft) x 16,40 ft x (3,28 / 3,29 ft) (17,90 m / 17,00 m) x 5,00 m x (1,00 / 1,00 m) Armament: 1 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal gun - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose gun in open barbette mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 1 - 1,46" / 37,0 mm 50,0 cal gun - 1,64lbs / 0,74kg shells, 450 per gun Auto rapid fire gun in open barbette mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck aft 2 - 0,50" / 12,7 mm 55,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 950 per gun Auto rapid fire guns in open barbette mounts, 1940 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 15 lbs / 7 kg Mines 2 - 220,46 lbs / 100,00 kg mines + 4 reloads - 0,591 t total in Above water - Stern racks/rails Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,71" / 18 mm 32,81 ft / 10,00 m 3,28 ft / 1,00 m Ends: 0,47" / 12 mm 19,69 ft / 6,00 m 1,64 ft / 0,50 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 90% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,57" / 40 mm 0,71" / 18 mm 1,42" / 36 mm 2nd: 0,47" / 12 mm - 0,94" / 24 mm 3rd: 0,24" / 6 mm - 0,47" / 12 mm - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,71" / 18 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 123 shp / 92 Kw = 9,00 kts Range 100nm at 6,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 9 - 13 Cost: £0,021 million / $0,083 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 6 tons, 11,2% - Guns: 5 tons, 9,8% - Weapons: 1 tons, 1,3% Armour: 13 tons, 23,4% - Belts: 5 tons, 8,3% - Armament: 2 tons, 3,1% - Armour Deck: 6 tons, 11,6% - Conning Tower: 0 tons, 0,4% Machinery: 3 tons, 6,0% Hull, fittings & equipment: 10 tons, 17,6% Fuel, ammunition & stores: 3 tons, 5,6% Miscellaneous weights: 20 tons, 36,3% - Hull below water: 15 tons - On freeboard deck: 3 tons - Above deck: 2 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 85 lbs / 39 Kg = 6,4 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,89 Metacentric height 0,9 ft / 0,3 m Roll period: 7,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 29 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,05 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,33 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,643 / 0,644 Length to Beam Ratio: 3,40 : 1 'Natural speed' for length: 9,29 kts Power going to wave formation at top speed: 65 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 51 Bow angle (Positive = bow angles forward): 39,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 23,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 3,28 ft / 1,00 m - Forward deck: 36,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Aft deck: 29,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 1,64 ft / 0,50 m - Quarter deck: 12,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 2,30 ft / 0,70 m - Average freeboard: 2,50 ft / 0,76 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 70,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 39,2% Waterplane Area: 726 Square feet or 67 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 109% Structure weight / hull surface area: 16 lbs/sq ft or 79 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,73 - Longitudinal: 2,11 - Overall: 0,81 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Extremely poor accommodation and workspace room Ship has quick, lively roll, not a steady gun platform Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability арт. вариант: 2 122 гаубицы на корме, СКР-ПВО вариант - 2 - 76 на корме, 2 - 37 (нос, борт) и 2 12,7. Всп. причал-ТЩ: 2 12,7 (2 - 37-мм), свободная палуба и 2-4 3-5-т краны. У дес. и причального вариантов выдвижной трехсекционный пандус на 12 м.
von Echenbach: Малый СКР ПВО-ПЛО ВОХР 1931. Идеология частично из дискуссии http://fai.org.ru/forum/topic/41515-mikro-kreyser/?page=11 Ошибочно поставил в тему по "проблемным аи-кораблям", сейчас перенес текст. laid down 1931 Displacement: 451 t light; 473 t standard; 500 t normal; 521 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (232,17 ft / 219,82 ft) x 19,69 ft x (7,22 / 7,45 ft) (70,76 m / 67,00 m) x 6,00 m x (2,20 / 2,27 m) Armament: 6 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1931 Model 2 x 2-gun mounts on centreline, aft evenly spread 1 x 2-gun mount on centreline, forward deck forward 4 - 1,46" / 37,0 mm 55,0 cal guns - 1,67lbs / 0,76kg shells, 450 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1931 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft 4 raised mounts Weight of broadside 88 lbs / 40 kg Main Torpedoes 4 - 17,7" / 450 mm, 13,12 ft / 4,00 m torpedoes - 0,716 t each, 2,866 t total In 2 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 18 reloads - 0,984 t total in Stern depth charge racks 2nd DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,492 t total in Depth charge throwers Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 134,51 ft / 41,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 94% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,55" / 14 mm 0,28" / 7 mm - 2nd: 0,35" / 9 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, No drive to shaft, 2 shafts, 4 196 shp / 3 130 Kw = 22,00 kts Range 800nm at 16,00 kts Bunker at max displacement = 47 tons Complement: 52 - 68 Cost: £0,166 million / $0,662 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 25 tons, 4,9% - Guns: 19 tons, 3,8% - Weapons: 6 tons, 1,1% Armour: 51 tons, 10,2% - Belts: 17 tons, 3,4% - Armament: 9 tons, 1,9% - Armour Deck: 24 tons, 4,8% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 125 tons, 25,1% Hull, fittings & equipment: 249 tons, 49,9% Fuel, ammunition & stores: 49 tons, 9,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 660 lbs / 300 Kg = 49,3 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,9 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,02 Metacentric height 0,5 ft / 0,1 m Roll period: 12,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 59 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,43 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,18 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise forward of midbreak, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,560 / 0,565 Length to Beam Ratio: 11,17 : 1 'Natural speed' for length: 16,68 kts Power going to wave formation at top speed: 61 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 31,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 15,09 ft / 4,60 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 27,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 43,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 13,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 9,12 ft / 2,78 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 88,8% Waterplane Area: 3 174 Square feet or 295 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 145% Structure weight / hull surface area: 42 lbs/sq ft or 208 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,24 - Longitudinal: 3,58 - Overall: 1,38 Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room можно заменить 3х2 76 на 3х1 100
von Echenbach: Размышлялось - в какую тему. Более всего подходят "персики", но потеряется для аи СССР ПЛ крейсерского типа. Во внешнем, легком корпусе - 10 гигантских 760-мм торпед (35 уз на 12 миль, 600-800 кг БЧ, вес торпеды - ? до 4-6 т. :). Перезарядка - с ТР или в базе. Для самообороны и по малым ТР - 6+6 в прочном корпусе перезаряжаемых (+6-12 запас) 380-мм сверхбыстроходных (650 кг, БЧ - 100-150 кг, скорость на 10 каб - 60 уз, на 30 каб - 40 уз). аи ПЛ "суперЩука", аи СССР ПЛ аи 760+380 laid down 1935 Displacement: 976 t light; 1 003 t standard; 1 052 t normal; 1 092 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (222,09 ft / 219,82 ft) x 22,97 ft x (13,12 / 13,51 ft) (67,69 m / 67,00 m) x 7,00 m x (4,00 / 4,12 m) Armament: 2 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1935 Model 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread Weight of broadside 62 lbs / 28 kg Main Torpedoes 10 - 29,9" / 760 mm, 32,81 ft / 10,00 m torpedoes - 4,119 t each, 41,193 t total submerged bow & stern tubes 2nd Torpedoes 12 - 15,0" / 380 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,672 t each, 8,069 t total submerged bow & stern tubes Machinery: Diesel Internal combustion generators, Electric motors, 2 shafts, 3 311 shp / 2 470 Kw = 18,00 kts Range 2 800nm at 11,00 kts Bunker at max displacement = 90 tons Complement: 92 - 120 Cost: £0,256 million / $1,025 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 110 tons, 10,5% - Guns: 12 tons, 1,1% - Weapons: 99 tons, 9,4% Machinery: 94 tons, 8,9% Hull, fittings & equipment: 752 tons, 71,4% Fuel, ammunition & stores: 76 tons, 7,2% Miscellaneous weights: 20 tons, 1,9% - Hull below water: 20 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): -594 lbs / -269 Kg = -19,5 x 3,9 " / 100 mm shells or NaN torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,10 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 11,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,13 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,07 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,556 / 0,561 Length to Beam Ratio: 9,57 : 1 'Natural speed' for length: 15,88 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 11,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Forward deck: 30,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 44,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 11,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Average freeboard: 8,19 ft / 2,50 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): -174,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 66,7% Waterplane Area: 3 631 Square feet or 337 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 445% Structure weight / hull surface area: 112 lbs/sq ft or 547 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,83 - Longitudinal: 6,11 - Overall: 3,05 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room
von Echenbach: Ближе к РИ - попытка усилить вооружение МО-4 в отношении ПВО: 2 - 37, 3х2 12,7, 10 ГБ. МО-ПВО-4 МЗА, аи СССР катер СКА-ПВО laid down 1941 Displacement: 56 t light; 58 t standard; 61 t normal; 64 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (85,09 ft / 82,02 ft) x 13,12 ft x (3,61 / 3,72 ft) (25,94 m / 25,00 m) x 4,00 m x (1,10 / 1,13 m) Armament: 2 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1941 Model 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 6 - 0,50" / 12,7 mm 55,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 950 per gun Machine guns in deck mounts, 1941 Model 2 x Twin mounts on sides, forward deck aft 1 x Twin mount on centreline, forward deck forward Weight of broadside 4 lbs / 2 kg Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,492 t total in Stern depth charge racks Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,28" / 7 mm - - 2nd: 0,28" / 7 mm - - - Conning towers: Forward 0,28" / 7 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 4 shafts, 3 026 shp / 2 257 Kw = 24,00 kts Range 600nm at 11,00 kts Bunker at max displacement = 5 tons Complement: 10 - 14 Cost: £0,043 million / $0,173 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 tons, 3,1% - Guns: 1 tons, 2,1% - Weapons: 1 tons, 1,0% Armour: 3 tons, 4,8% - Armament: 3 tons, 4,6% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 33 tons, 54,2% Hull, fittings & equipment: 18 tons, 29,3% Fuel, ammunition & stores: 5 tons, 8,6% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 22 lbs / 10 Kg = 14,3 x 1,5 " / 37 mm shells or 0,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,86 Metacentric height 0,6 ft / 0,2 m Roll period: 6,8 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 4 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,02 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,01 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,554 / 0,559 Length to Beam Ratio: 6,25 : 1 'Natural speed' for length: 10,69 kts Power going to wave formation at top speed: 87 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 23,00 degrees Stern overhang: 0,98 ft / 0,30 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 3,94 ft / 1,20 m - Forward deck: 28,00%, 3,94 ft / 1,20 m, 3,94 ft / 1,20 m - Aft deck: 42,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Quarter deck: 13,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,94 ft / 1,20 m - Average freeboard: 3,69 ft / 1,12 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 181,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 53,0% Waterplane Area: 785 Square feet or 73 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 37% Structure weight / hull surface area: 17 lbs/sq ft or 83 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,68 - Longitudinal: 1,92 - Overall: 0,76 Cramped machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has quick, lively roll, not a steady gun platform Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability
von Echenbach: аи Десантный бронекатер аи десантный штурмовой БКА, аи СССР аи БКА-1124 laid down 1941 Barbette ship с РС 82 - 24-48 или 130 12-18 Displacement: 54 t light; 56 t standard; 56 t normal; 56 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (89,13 ft / 85,30 ft) x 13,12 ft x (3,28 / 3,29 ft) (27,17 m / 26,00 m) x 4,00 m x (1,00 / 1,00 m) Armament: 1 - 1,46" / 37,0 mm 55,0 cal gun - 1,67lbs / 0,76kg shells, 350 per gun Auto rapid fire gun in open barbette mount, 1941 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 2 - 0,50" / 12,7 mm 55,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 850 per gun Machine guns in deck mounts, 1941 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 2 lbs / 1 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,71" / 18 mm 59,06 ft / 18,00 m 4,92 ft / 1,50 m Ends: 0,35" / 9 mm 26,25 ft / 8,00 m 4,92 ft / 1,50 m Main Belt covers 107% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm 0,24" / 6 mm 0,71" / 18 mm 2nd: 0,24" / 6 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm Forecastle: 0,24" / 6 mm Quarter deck: 0,35" / 9 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 307 shp / 229 Kw = 13,00 kts Range 50nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 9 - 13 Cost: £0,020 million / $0,081 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 tons, 2,2% - Guns: 1 tons, 2,2% Armour: 19 tons, 33,3% - Belts: 11 tons, 18,7% - Armament: 1 tons, 2,4% - Armour Deck: 7 tons, 12,0% - Conning Tower: 0 tons, 0,3% Machinery: 8 tons, 14,5% Hull, fittings & equipment: 11 tons, 19,9% Fuel, ammunition & stores: 2 tons, 3,4% Miscellaneous weights: 15 tons, 26,7% - Hull below water: 10 tons - Hull above water: 3 tons - On freeboard deck: 2 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 73 lbs / 33 Kg = 47,4 x 1,5 " / 37 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,53 Metacentric height 0,5 ft / 0,1 m Roll period: 7,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 34 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,02 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,48 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,535 / 0,536 Length to Beam Ratio: 6,50 : 1 'Natural speed' for length: 10,89 kts Power going to wave formation at top speed: 62 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 24,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Forward deck: 44,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Aft deck: 28,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 1,64 ft / 0,50 m - Quarter deck: 12,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 1,64 ft / 0,50 m - Average freeboard: 3,61 ft / 1,10 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 77,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 61,9% Waterplane Area: 802 Square feet or 74 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 108% Structure weight / hull surface area: 11 lbs/sq ft or 53 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,62 - Longitudinal: 1,08 - Overall: 0,65 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability в эту тему дубль для общего собрания.
von Echenbach: Экономный флот - использование корпусов старых кораблей, с "понижением в ранге" м.б. с некоторой модернизацией для быстрейшего восстановления боеспособности в рамках "малого-прибрежного" действия ВМФ. Поскольку имеющиеся корпуса обладали приличной прочностью, после некоторого, м.б. весьма неспешного/или наоборот - экстренного ремонта, формировали ротационные (учебно-боевые) тактические группы. И ещё: дизелизация - наше всЁ. :-) Большая надежда на успешную деятельность (аи) Красина. Иная судьба Бизертской эскадры. М.б. автономный район для белых?
von Echenbach: "Экономный" флот. Практика и восстановление квалификации различных производственных структур, сохранение и развитие состава опытных специалистов. Иной подход в аи к береговой артиллерии - не станут строить крепости-батареи. Пикирующие ИБ, управляемые ракето-снаряды и торпеды. Мобильные тяжелые противодесантные батареи и танки. Мины.
von Echenbach: "Экономный" флот. Переделка старых ЭМ в легкие рейдовые ТЩ-СКР. аи Твердый Мн-Тщ, аи СССР Тщ-СКР laid down 1925 Displacement: 334 t light; 343 t standard; 350 t normal; 355 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (194,01 ft / 190,29 ft) x 18,37 ft x (7,55 / 7,62 ft) (59,13 m / 58,00 m) x 5,60 m x (2,30 / 2,32 m) Armament: 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck centre 3 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 1 x Single mount on centreline, forward deck forward Weight of broadside 35 lbs / 16 kg Main Torpedoes 2 - 17,7" / 450 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,831 t each, 1,661 t total In 2 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,492 t total in Stern depth charge racks Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,24" / 6 mm - - Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 1 097 shp / 819 Kw = 16,00 kts Range 800nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 11 tons Complement: 39 - 52 Cost: £0,061 million / $0,242 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 10 tons, 2,9% - Guns: 8 tons, 2,2% - Weapons: 3 tons, 0,8% Armour: 1 tons, 0,3% - Armament: 1 tons, 0,3% Machinery: 36 tons, 10,2% Hull, fittings & equipment: 287 tons, 81,9% Fuel, ammunition & stores: 16 tons, 4,6% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 986 lbs / 447 Kg = 73,6 x 3,0 " / 76 mm shells or 1,9 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,01 Metacentric height 0,4 ft / 0,1 m Roll period: 12,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 66 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,19 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,70 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,464 / 0,466 Length to Beam Ratio: 10,36 : 1 'Natural speed' for length: 14,81 kts Power going to wave formation at top speed: 45 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 39 Bow angle (Positive = bow angles forward): 9,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 35,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 7,48 ft / 2,28 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 39,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 72,5% Waterplane Area: 2 309 Square feet or 215 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 389% Structure weight / hull surface area: 66 lbs/sq ft or 324 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,29 - Longitudinal: 5,44 - Overall: 2,50 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Возрождение клиперов: под таким названием начали постройку на небольших верфях Архангельска, Поти, Новая Ладога. Строились сериями по 6 кораблей, последние серии имели стальную обшивку корпуса и выполнялись по методу секционного строительства, опробованного на типах вспомогательных судов класса "самоходная универсальная баржа". 4 дизеля (по 500 л.с.), по 2 на вал. Композитный корпус: киль, шпангоуты и переборки – сталь, обшивка – дерево (дуб, 12-15 см). Носовая часть – «ослаблена», может выполнять роль грузового трюма. Маломагнитный ТЩ или «экономный» СКР. Варианты 1. КЛ: 2 – 130-мм, 2. СКР: 2 – 100-мм (сохранены ТА), 3. ТЩ: 2 – 76-мм ГК. 4. всп. ТР - 2-4 45-мм. аи СКР-ТЩ Стрелец, аи СССР СКР-ТЩ дерев-стальной клипер laid down 1927 Displacement: 680 t light; 702 t standard; 751 t normal; 791 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (200,53 ft / 190,29 ft) x 26,25 ft x (9,84 / 10,23 ft) (61,12 m / 58,00 m) x 8,00 m x (3,00 / 3,12 m) Armament: 2 - 4,02" / 102 mm 50,0 cal guns - 34,28lbs / 15,55kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1927 Model 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 4 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1927 Model 4 x Single mounts on sides, forward evenly spread Weight of broadside 80 lbs / 36 kg Main Torpedoes 4 - 17,7" / 450 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,839 t each, 3,354 t total In 4 sets of deck mounted side rotating tubes Mines 2 - 2 314,85 lbs / 1 050,00 kg mines + 18 reloads - 20,668 t total in Above water - Stern racks/rails Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 18 reloads - 0,984 t total in Stern depth charge racks Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,24" / 6 mm - - - Conning towers: Forward 0,35" / 9 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 2 139 shp / 1 596 Kw = 16,00 kts Range 2 200nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 89 tons Complement: 71 - 93 Cost: £0,137 million / $0,547 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 50 tons, 6,7% - Guns: 16 tons, 2,2% - Weapons: 34 tons, 4,5% Armour: 2 tons, 0,2% - Armament: 1 tons, 0,1% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 68 tons, 9,0% Hull, fittings & equipment: 560 tons, 74,6% Fuel, ammunition & stores: 72 tons, 9,5% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 507 lbs / 1 137 Kg = 77,4 x 4,0 " / 102 mm shells or 2,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,09 Metacentric height 0,8 ft / 0,2 m Roll period: 12,4 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 87 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,18 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,75 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,535 / 0,542 Length to Beam Ratio: 7,25 : 1 'Natural speed' for length: 16,10 kts Power going to wave formation at top speed: 54 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 23,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Forward deck: 30,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 37,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 13,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 11,48 ft / 3,50 m - Average freeboard: 10,47 ft / 3,19 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 36,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 88,5% Waterplane Area: 3 577 Square feet or 332 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 422% Structure weight / hull surface area: 90 lbs/sq ft or 440 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,20 - Longitudinal: 8,92 - Overall: 2,53 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
von Echenbach: Подправил дубли. Был сбой системы. Пришлось в этой ветке развивать "экономный фактор". Восстановление с весны 1925 года (работы на некоторое, временное восстановление боеспособности (способность к движению и выполнению некоторых мероприятий ОБЖ) даже путем каннибализации части кораблей. Бвли сформированы отряды "Экспедиции особого назначения": Апрель - 1*. Аврора, Океан, 2 ЭМ т. "Всадник", 1 ТР, 1 ТЩ; Июль - 2. Броненосец БО "Гражданин", МЗ (?), 2 ЭМ т. "Всадник", 1 ТР, 1 ТЩ; Сентябрь - 3. Крейсер Баян, 1 ПЛ, 1 ТР, 1 ТЩ, 1 буксир, 2 ЭМ т. "Всадник", Ноябрь - 4. Крейсер Макаров, 1 ПЛ, 1 ТР, 1 ТЩ, 1 буксир, 2 ЭМ т. "Всадник". * - вернулся в конце ноября 1925 года. Прочее обеспечение базирования было проведено методом посылки ТР "россыпью". Броненосец БО "Чесма" приведен в Архангельск, на рейд для восстановления работоспособности орудий ГК и подготовки к модернизации. На ЧФ подготовка к модернизации броненосцев БО.
von Echenbach: "Подремонтированный" ЭМ т. "Всадник" (15 ед, по 2 в 3-4 мес до ходового состояния м.б. доведут, на 6-12 мес. службы. До смены-ротации. Всадник, аи СССР, 1924-аи ремонт "экстренного" типа, laid down 1925 Displacement: 567 t light; 587 t standard; 602 t normal; 613 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (230,89 ft / 223,10 ft) x 22,97 ft x (8,20 / 8,32 ft) (70,38 m / 68,00 m) x 7,00 m x (2,50 / 2,53 m) Armament: 3 - 4,02" / 102 mm 45,0 cal guns - 32,66lbs / 14,81kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 2 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 250 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 101 lbs / 46 kg Main Torpedoes 2 - 17,7" / 450 mm, 16,40 ft / 5,00 m torpedoes - 0,831 t each, 1,661 t total In 1 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Main DC/AS Mortars 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,492 t total in Stern depth charge racks Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Geared drive, 2 shafts, 1 843 ihp / 1 375 Kw = 17,00 kts Range 800nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 26 tons (100% coal) Complement: 59 - 78 Cost: £0,135 million / $0,539 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 21 tons, 3,5% - Guns: 19 tons, 3,1% - Weapons: 3 tons, 0,4% Machinery: 117 tons, 19,5% Hull, fittings & equipment: 428 tons, 71,2% Fuel, ammunition & stores: 35 tons, 5,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 907 lbs / 411 Kg = 28,0 x 4,0 " / 102 mm shells or 1,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,09 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 12,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 69 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,21 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,38 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,501 / 0,504 Length to Beam Ratio: 9,71 : 1 'Natural speed' for length: 16,04 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 14,76 ft / 4,50 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 30,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 35,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 8,01 ft / 2,44 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 72,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 73,1% Waterplane Area: 3 499 Square feet or 325 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 214% Structure weight / hull surface area: 77 lbs/sq ft or 374 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 2,24 - Longitudinal: 3,42 - Overall: 2,34 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily Скорость (развиваемая мощность) и дальность - снижены. СКР для прикрытия ББО (броненосцы с ходом в 8-11 уз (4 - 12", 8 - 6") и крейсеров ББО - 12-13 уз, 2-3 8" и 6-8 6". Корабли отправляемые в Мурманск в основном, пока, до 1927-30 года не модернизированы,- как есть в реале, косметика ремонтная.
von Echenbach: "Экономный" флот. Продолжение. Позже соберу все "экономные" посты в отдельную тему. :-) 1. На "Красном Кавказе" (х-"Адм. Лазарев"), при аи-модернизации с 3х2 *203/50 поставить два комплекта дизелей для экономического хода (Ау, ЛгКР т. Кельн) в 2000 л.с.на два внутренних вала. Параллельно решается-облегчается проблема с силовыми установками для "Ворошилова" и 2-х балтийских КР (Грейг, Спиридов) и 2-х черноморских (Истомин, Корнилов). Возможна помощь германских фирм. Т.о. по проекту "8" крейсера" достраивается 4 ед.: "Красный Кавказ"(ЧФ), "Ворошилов", "Красный Крым" (х-"Грейг") и "КИМ"( х-"Спиридов") - БФ. Башни - с облегченным бронированием до 90-мм с Андрея Первозванного, Павла 1, Рюрика. Орудия 203/50 модернизируются до возможной скорострельности 4-6 в/мин. "Красный Крым" переводится на Черное море, "Червоная Украина" - на Северную флотилию с "Профинтерном". Эти корабли достроены по проекту ЛгКР "Светлана". Два оставшихся черноморских корпуса (с якобы "нарушенной геометрией и прогибом корпуса" - кто сие оценивал и под каким-чьим влиянием делал заключение? Невольно отходим немного в сторону - жесточайшее уничтожение своих кораблей характерно для некоторых политических и морских "деятелей" революционной поры.) переделываются в ЛгКР ПВО с КМУ от "Новиков" и с первоначальным вооружением из 4-6 130-мм , 10 76-мм. с дальнейшим перевооружением на 12х2 100-мм и скоростью до 24-26 уз. Модернизация ББО типа "Андрей Первозванный" до 3х2 305/40 кросе смены СК и ПМК предусматривает установку ПМК (120-мм) и третьей башни ГК - по чертежам существующих в наличии башен ГК (12"/40) Андрея Первозванного с легкой броней (до 170 мм) и увеличенной скорострельностью до 3 выстрелов в минуту. Эти же башни могут в различных модификациях применяться на береговых батареях(усиление бронирования крыши до 203 мм и лобовой части - зо 320 мм с изменением геометрии башни) и на Линейных Крейсерах БО (проект "небольших" кораблей со скорострельными 305/40 (305/45) 3х2 орудиями - в разработке). Черноморские броненосцы постепенно "дизелизируютя" с переклассификацией в "броненосные самоходные плавучие батареи", "Три Святителя" переводятся на Север, к восстановливаемой подобным образом "Чесме" (2х2 305/40 модернизированнные в перспективе, башни имеют ускорение скорости поворота и прочие улучшения по организации стрельбы, 6-8х1 152/45). Линейные силы: 1. ЧФ: Достраивается ЛК "Демократия", аккуратно разгружается корпус "Свободной России" (х-"Императрица Екатерина Великая") и поднимается, "Императрица Мария" приводится в состояние "днище вниз-палуба сверху) - разбираются. Коминтерн - детали с "Олега". аи Коминтерн учКр-ПВО-МЗ, аи СССР аи учКР-ПВО-МЗ laid down 1930 Displacement: 6 224 t light; 6 425 t standard; 6 560 t normal; 6 668 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (431,05 ft / 423,23 ft) x 52,49 ft x (19,69 / 19,93 ft) (131,39 m / 129,00 m) x 16,00 m x (6,00 / 6,08 m) Armament: 6 - 5,12" / 130 mm 50,0 cal guns - 70,97lbs / 32,19kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1930 Model 2 x Single mounts on centreline ends, evenly spread 4 x Single mounts on sides, evenly spread 12 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 6 x 2-gun mounts on sides, evenly spread 8 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 817 lbs / 371 kg Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,79" / 20 mm 0,47" / 12 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - - Protected deck - single deck: For and Aft decks: 2,36" / 60 mm Forecastle: 1,38" / 35 mm Quarter deck: 1,38" / 35 mm - Conning towers: Forward 2,99" / 76 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 6 581 shp / 4 910 Kw = 17,00 kts Range 2 200nm at 11,00 kts Bunker at max displacement = 243 tons Complement: 363 - 473 Cost: £1,202 million / $4,809 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 159 tons, 2,4% - Guns: 159 tons, 2,4% Armour: 675 tons, 10,3% - Armament: 35 tons, 0,5% - Armour Deck: 618 tons, 9,4% - Conning Tower: 23 tons, 0,3% Machinery: 199 tons, 3,0% Hull, fittings & equipment: 5 191 tons, 79,1% Fuel, ammunition & stores: 336 tons, 5,1% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 33 426 lbs / 15 162 Kg = 498,6 x 5,1 " / 130 mm shells or 9,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,25 Metacentric height 2,9 ft / 0,9 m Roll period: 13,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 65 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,08 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,30 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,525 / 0,527 Length to Beam Ratio: 8,06 : 1 'Natural speed' for length: 20,57 kts Power going to wave formation at top speed: 35 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 19,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Forward deck: 30,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 36,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 15,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m - Average freeboard: 12,32 ft / 3,76 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 18,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 78,2% Waterplane Area: 15 147 Square feet or 1 407 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 446% Structure weight / hull surface area: 231 lbs/sq ft or 1 128 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 3,28 - Longitudinal: 3,93 - Overall: 3,34 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily 2. БФ: Дредноуты поддерживаются в "относительно дееспособном" виде, "Фрунзе" (х-"Полтава" постепенно восстанавливается с применением деталей "Екатерины" и "Марии". Измаил - в отстое. Разобраны/проданы: Бородино, Кинбурн, Наварин, Рюрик, Россия, Громобой, Аскольд. "Диана" - ? Кроме "Северной экспедиции" (4 группы "ротирующихся") кораблей формируется 2 группы ("маневренных отрядов": по 1 ЛК, 1 КР, 3 ЭМ т "Новик", 2 ЭМ т. "Всадник") учебный и ремонтно-организационный отряды. Северная экспедиция - Северная Флотилия: ББО Гражданин, КР Баян, Адм. Макаров, 6 ЭМ т. "Всадник", 3 ПЛ. (не помешали бы "дизельно-угольные" Диана, Аскольд, и Аврора, но...), 2 БРПБ, 2 МЗ, 6 ТР, 6 СКР, 4 КЛ, 6 ТЩ-СКР. Всего можно применить 14-15 "Всадник", 12-14 ЭМ т. "Новик", 8 ПЛ т. "Барс", 4-6 СКР, 1 КЛ. Бизертская Эскадра? ЭПРОН: совершенные ошибки с попытками подъёма КР "Олег" и БР "Ростислав" привели в разработке более совершенных методов подъёма, получению сведений и консультаций английских судоподъёмных фирм (подъём кораблей германского флота в Скапа-Флоу). Поэтому подъем кораблей у Новороссийска был более успешным: восстановлены Гаджибей, Громкий, Керчь и Пронзительный в дополнение к реально отремонтированному эм "Дэержинский" (х-"Калиакрия"). В СКР перестроили корпуса ЭМ "Капитан-лейтенант Баранов" и "Лейтенант Шестаков". На основе деталей и чертежей ПЛ типа АГ начали проектирование ряда ПЛ. В т.ч. с помощью голландцев и германцев. Катера... и пр.
dr5r: Наоборот, КРЛ для экономхода лучше бы крутить внешние валы -- у них меньше затенение и равномерней обтекание, выше КПД. Проблема в том, что любые тамошние валы равномощные. Т.е. если мы уводим половину ГЭУ для "Вашарылова и Ко" (с) -- макс ход падает с 29 узлов до 26. "Аскольд" я бы всё-таки восстановил и даже без 8" одиночных палубных (евпочя) перевёл на СФ как самый приспособленный для навигации в северных морях. Возможно, что Бородино, Кинбурн и Наварин перестраивать в танкеры-наливняки, Измаил в отстой с перспективой строительства авианосца. Остальное, конечно, в металлолом.
von Echenbach: Внутренние валы на дизелях - по размещению погребов кормовых для ГК (там 2х2) в модернизируемых КР нужены объёмы. Т.е. вынужденный ход. Линейные КР - можно в перспективе что-то сделать. Танкеры - проще, быстрее и дешевле строить с малыми дизелями на основе проектов аии-увеличенная БДБ (на 3-6 000т с 2х300-500 л.с и ходом в 9-12 уз. Аскольд и Диану - самому жалко. Но какие-то потери должны быть. Старые корабли. точнее корпуса позволяют съэкономить время для подготовки кадров и структур, дают возможность "перетерпеть" время до подхода новых проектов и м.б. уменьшить количество ошибок. Естественно, большая часть, особенно малых кораблей, будет списана. Сначала во вспомогательные части, далее в портовые плавсредства.
dr5r: Я вообще долго готовил псто с картинками про покупку готового немецкого К, доработанного по советским ультракрейсерским требованиям (вооружение 4х3х130 и с ВПП), но поскольку оно ещё не готово, и у меня завал на работе (я две недели без выходных на ней) -- то пока откладывается. На 6 кт танкер -- дерьмо, экскюз ми, для того, чтоб возить мазут из Батуми потребителям (Британия, Италия, Германия): "Еще до окончания строительства нефтепроводов СССР стал наращивать нефтяной флот. В 1928 г. отмечалось: «За последние два года флот пополнился 4-мя новыми единицами: «Азнефть», «Грознефть», «Эльбрус», «Нефтесиндикат». Заканчивалось строительство нефтетопливных судов «Эмбанефть», «Советская Нефть», «Союз горнорабочих СССР». С введением этих судов тоннаж Нефтесиндиката должен был достичь 60 тыс. тонн. Кроме того, по заказу Нефтесиндиката на советских верфях строилось еще 5 судов с общим тоннажем 40 тыс. тонн» Это тоннаж, не дедвейт. Несостоявшиеся линейные крейсера крыли все эти калошки как бык овцу. 12 судов на 100 тысяч тонн -- а тут три танкера по 30+ кт КАЖДЫЙ. Корпуса не то, что готовы, наоборот, разбронировать надо. Масса корпуса без брони около 13 тысяч тонн, при разрешении максимальной осадки в 12 метров можно налить свыше 30 000 тонн нефти. При известных более-менее характеристиках Измаилоидов для парадного хода в 10 узлов танкерам из них хватит 3000 л.с., 4 дизеля по 750, например тех манов, что Ю. Ломоносов на свой тепловоз совал. Ну или снизить до 8,5 и два виккерс-нохаб-поляр по 1000 пхать, как у Гаккеля. Аврора-Диана-Макаров-Громойоб-Баян-Рюрик-Роисся -- нафиг, вот их-то и надо в металлолом (кроме пушек и брони)
von Echenbach: dr5r пишет: готового немецкого К, доработанного по советским ультракрейсерским требованиям (вооружение 4х3х130 и с ВПП), но :-) Ждём. По танкерам 6000 т . - это я не учёл, что для экспорта. По Измаилам -танкерам в экономическом плане - согласен. Поскольку, скорее всего, их по-иному не применить. Аврора - революционный символ, Диана - как опытовое судно. Баян и Макаров - на 2-3 года, потом тоже в опытовые суда: кстати КР-АвиаТР с дизелями (12-18 аппаратов и 8 100 зенитных и 18 уз.
dr5r: бывший крейсер, переделанный в овер-авиатранспорт, существовал в теории проекте и назывался "Комсомолец" http://alternathistory.com/sovetskie-avianostsy-proekty-letuchie-golandtsy-okeanov-sssr/ http://alternathistory.com/nedostayushhee-zveno-dovoennye-proekty-sovetskih-gidroavianostsev/
von Echenbach: Попытался развить "экономный флот" исходя из состава кораблей реала на 25 год - мрак... НО! Применив возможности Коминтерна и улучшив отношения с Францией обещанием "начать выплачивать долги после восстановления экономики до уровня 13 года, без накопления процентов, о компенсации которых последует новое обсуждение..." получаем доступ к некоторым технологиям - меньше монополистов и лоббистов в СССР-аи и мире, Бизертскую эскадру. Но до 1927 года все развивается медленно, промышленность восстанавливается. На основе проектов траулеров и катеров (деревянных и композитных) строятся рыболовные мотоботы, сейнеры и траулеры. Для флота строится серия "гринпортов"-Сторожевых кораблей, унифицированных с рыболовными и портовыми: малый СКА (СКА-М) может действовать как СКА- м, КАТЩ-м/СКА-МТЩ, пограничный (СКА-МПК), портовый катер: 30т, 14-16 уз (2х100-150 л.с.), 1 - 47-37-мм, 2 ПМ, радиостанция, 11 человек. База для строительства металлических корпусов и десантных проектов. средний СКА (СКА-С): laid down 1925 Displacement: 70 t light; 72 t standard; 74 t normal; 75 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (93,50 ft / 88,58 ft) x 13,78 ft x (3,94 / 3,99 ft) (28,50 m / 27,00 m) x 4,20 m x (1,20 / 1,22 m) Armament: 1 - 2,99" / 76,0 mm 40,0 cal gun - 12,84lbs / 5,82kg shells, 100 per gun Anti-air gun in deck mount, 1925 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck forward 3 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 250 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1925 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 1 raised mount Weight of broadside 18 lbs / 8 kg Main Torpedoes 2 - 17,7" / 450 mm, 18,04 ft / 5,50 m torpedoes - 0,900 t each, 1,799 t total In 2 sets of deck mounted carriage/fixed tubes Mines 2 - 110,23 lbs / 50,00 kg mines + 8 reloads - 0,492 t total in Above water - Stern racks/rails Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 3 shafts, 499 shp / 372 Kw = 14,00 kts Range 600nm at 8,00 kts Bunker at max displacement = 3 tons Complement: 12 - 16 Cost: £0,018 million / $0,073 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 7 tons, 9,0% - Guns: 4 tons, 5,1% - Weapons: 3 tons, 3,9% Machinery: 16 tons, 21,9% Hull, fittings & equipment: 47 tons, 63,1% Fuel, ammunition & stores: 4 tons, 6,1% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 140 lbs / 63 Kg = 10,4 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,12 Metacentric height 0,3 ft / 0,1 m Roll period: 10,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 55 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,31 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,11 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,539 / 0,541 Length to Beam Ratio: 6,43 : 1 'Natural speed' for length: 11,10 kts Power going to wave formation at top speed: 66 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 21,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 8,53 ft / 2,60 m, 6,56 ft / 2,00 m - Forward deck: 38,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 29,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Quarter deck: 15,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Average freeboard: 5,98 ft / 1,82 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 83,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 76,6% Waterplane Area: 878 Square feet or 82 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 182% Structure weight / hull surface area: 32 lbs/sq ft or 154 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,36 - Longitudinal: 9,84 - Overall: 1,66 Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Варианты: пограничный (СКА-ПКБ, большой катерный ТЩ (СКА-БТЩ), стальной корпус - развитие.
Пан директор: 75 тонн полного водоизмещения и вооружение уровня большого охотника проекта 122-А у которого 325 тонн полного. Что-то не верится
Пан директор: Я вам скажу что в те годы лучший способ сэкономить это строить новые корабли. Проблема ВМФ СССР была в том что в строительстве новых кораблей был перекос в сторону подводных лодок и крупных кораблей. А мелочь пришлось судорожно лепить пряо во время войны либо получать из-за границы.
Пан директор: von Echenbach пишет: На "Красном Кавказе" (х-"Адм. Лазарев"), при аи-модернизации с 3х2 *203/50 Я вас умоляю - не трогайте Красный Кавказ. Совсем не трогайте. В исходном виде от него толку было бы гораздо больше чем после любой модернизации. von Echenbach пишет: Модернизация ББО типа "Андрей Первозванный" до 3х2 305/40 Это ещё более бесполезное мероприятие. С одной стороны в СССР не смогли довети до ума 4-й дредноут типа Севастополь и крейсер типа Светалана - Адмирал Бутаков. С другой нужен был не ББО, а корабль огневой поддержки совмещенный с учебным кораблем. Я бы оставил две 12 дюймовые башни, но заменил котлы на жидкое топливо, срезал бы борт на одну палубу, и всю артиллерию среднего калибра заменил на новейшие пушки в палубных установках. Добавить були - и можно весьма бодро бегать по Финскому заливу и даже Балтийскому Морю.
von Echenbach: Пан директор пишет: ставил две 12 дюймовые башни, но заменил котлы на жидкое топливо, срезал бы борт на одну палубу, и всю артиллерию среднего калибра заменил на новейшие пушки в палубных установках. Добавить були Нарисуйте :-) Заманчиво выглядит, для десантного прорывателя МАП.
von Echenbach: аи ТР-десантный плашкоут-причал, аи СССР-25 Десантный причал-база. laid down 1926 Displacement: 1 911 t light; 1 966 t standard; 2 004 t normal; 2 035 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (210,71 ft / 203,41 ft) x 59,06 ft x (8,20 / 8,31 ft) (64,22 m / 62,00 m) x 18,00 m x (2,50 / 2,53 m) Armament: 2 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1926 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 4 - 1,77" / 45,0 mm 40,0 cal guns - 2,66lbs / 1,21kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1926 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft 2 - 4,72" / 120 mm 18,0 cal guns - 47,03lbs / 21,33kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck mounts, 1926 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 166 lbs / 75 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,98" / 25 mm 170,60 ft / 52,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 129% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) 2nd: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - 3rd: 0,31" / 8 mm - - 4th: 0,31" / 8 mm - - - Armoured deck - single deck: For and Aft decks: 0,94" / 24 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 1,26" / 32 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 1 928 shp / 1 438 Kw = 12,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 69 tons Complement: 149 - 194 Cost: £0,279 million / $1,118 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 20 tons, 1,0% - Guns: 20 tons, 1,0% Armour: 230 tons, 11,5% - Belts: 51 tons, 2,6% - Armament: 9 tons, 0,4% - Armour Deck: 166 tons, 8,3% - Conning Tower: 4 tons, 0,2% Machinery: 62 tons, 3,1% Hull, fittings & equipment: 539 tons, 26,9% Fuel, ammunition & stores: 93 tons, 4,6% Miscellaneous weights: 1 060 tons, 52,9% - Hull below water: 900 tons - Hull above water: 120 tons - On freeboard deck: 40 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 5 217 lbs / 2 366 Kg = 48,3 x 6 " / 152 mm shells or 1,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,62 Metacentric height 9,6 ft / 2,9 m Roll period: 8,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 93 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,01 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,87 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,712 / 0,714 Length to Beam Ratio: 3,44 : 1 'Natural speed' for length: 17,56 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 30,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Aft deck: 42,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 12,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 10,37 ft / 3,16 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 69,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 127,9% Waterplane Area: 10 165 Square feet or 944 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 137% Structure weight / hull surface area: 48 lbs/sq ft or 235 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,84 - Longitudinal: 1,95 - Overall: 0,91 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather При высадке образует причал-базу. Может нести 1200 т груза, в т.ч. непосредственно для высаживаемого десанта - 120 т. Лацпорты в носу и корме с аппарелями/пандусами и по два лацпорта по бортам. Верхняя бронированая палуба с надстройками и арт. установками, кранами вынесенными к бортам (удлинить и увеличить - м.б. и прообраз авиаТР или Лг. Авианосец). Принцип катамарананного корпуса. 120/18-мм носовые гаубицы и 45/40-мм можно десантировать с установкой на колёсные (подвижные... а почему и нет... самоходные) лафеты.
von Echenbach: Насколько возможно внедрение модульно-секционного метода постройки малых-средних кораблей в условиях относительно почти-реального состояния экономики СССР? В т.ч. и для речного-грузового-железнодорожного транспорта. Учтем возможность образования рабочих мест с обучением в небольших городах и активизацию транспортных линий. Часть кораблей и судов строим из дерева, особенно малые. Для перевозки грузов внедряем контейнерную схему (типоразмеры и весовые нагрузки). Соответственно - стандарты размеров судов, вагонов и кранов. Для ускорения развития инфраструктуры также секционно-блочный метод строительства технических и жилых зданий с технологией "сендрич-панелей" и кунго-времянов с утеплением (относительно возможностей 30-х). Тогда подвиги преодоления вызванных рев-парт-бюрократией, как и затраты, ожидаемо уменьшаются в 3-5 раз. Эдакая эволюция аи от "сражений и иных кораблей" к почти "производственному роману". :-)
dr5r: Увы. Контейнеры в довоени не пройдут. Во-первых, в роиссе, ня (даже самой супер-пупер-сталинской) отчётливая нехватка листового проката. Во-вторых -- сложность производства (зигованый 3 мм лист -- это уже не просто прокат, а спец-). В-третьих нужна массовая сварка, на заклёпках получится откровенная херня. В-нулевых (last but not least) банально уже из-за веса тары даже 20 фт стандартный (который 1 teu) залягают как "азаза, возить лишнее железо!" -- контейнеры предлагались ещё в начале десятых годов прошлого века, ЕМНИМС. Да и масса их, по чесноку, действительно ненулевая -- 2,5 тонны пустой и до 30 тонн полный, в то время нужен даже не ЗИС-5, а нечто значительно крупней обычного для нас КамАЗа, либо здоровенный трейлер по асфальтированной дороге, крановое хозяйство, погрузочное оборудование, штабелёры-то-сё. Никто не учитывал ни сохранность товаров, ни живучесть. И, да. "Местное производство" в то время рулило -- ввиду неразвитости путей "мало-натуральное хозяйство" зачастую имело больший смысл, нежели привозное, недаром даже у ГУЛАГ (тм) были так популярны совхозы и "местные производства/промыслы" с подконтрольным "контингентом" ЕВПОЧЯ. С модульно-секционным насыщением тоже не всё просто -- см. историю послевоенного освоения ПЛ 613 серии. Немцы именно так, секциями с подсоблением рентгеновского контроля собирали свои XXI и XXIII лодки, у нас же ни хера не вышло.
von Echenbach: dr5r пишет: см. историю послевоенного освоения ПЛ 613 серии Да уж, на технологиях и оборудовании 20-30-х годов делать лодки следующего, опережающего поколения, в т.ч. и технологически иного порядка. "Идеологический" подход о свершении невозможного силой духа. малые простенькие проекты, простые работы - по мере научения повышается квалификация и с постепенным насыщением оборудования увеличивается сложность и точность работ.
von Echenbach: "Сделай сам: порт-база-причал". Конструктор сборный модульный Принцип "лего". Десантный - передовой, маневренный порт-база модульный. Элементы-модули: сборные железные, деревянные и бетонные. причалы-паромы с буксирами-толкачами.
von Echenbach: Улучшенные версии малых десантных - легких КЛ - РТЩ: laid down 1932 Displacement: 246 t light; 260 t standard; 265 t normal; 270 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (162,50 ft / 154,20 ft) x 22,97 ft x (4,92 / 4,98 ft) (49,53 m / 47,00 m) x 7,00 m x (1,50 / 1,52 m) Armament: 3 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1932 Model 3 x Single mounts on centreline, forward evenly spread 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 350 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1932 Model 4 x Single mounts on sides, aft evenly spread Weight of broadside 99 lbs / 45 kg Main DC/AS Mortars 2 - 121,25 lbs / 55,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,541 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 88,58 ft / 27,00 m 5,25 ft / 1,60 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 88% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - 2nd: 0,31" / 8 mm 0,24" / 6 mm - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 586 shp / 437 Kw = 13,00 kts Range 800nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 10 tons Complement: 32 - 42 Cost: £0,072 million / $0,289 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 19 tons, 7,3% - Guns: 19 tons, 7,0% - Weapons: 1 tons, 0,3% Armour: 42 tons, 15,9% - Belts: 10 tons, 3,7% - Armament: 13 tons, 4,7% - Armour Deck: 19 tons, 7,3% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 17 tons, 6,5% Hull, fittings & equipment: 77 tons, 29,0% Fuel, ammunition & stores: 20 tons, 7,4% Miscellaneous weights: 90 tons, 33,9% - Hull below water: 60 tons - Hull above water: 20 tons - On freeboard deck: 10 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 488 lbs / 222 Kg = 16,0 x 3,9 " / 100 mm shells or 0,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,54 Metacentric height 1,1 ft / 0,4 m Roll period: 9,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,16 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,45 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,533 / 0,535 Length to Beam Ratio: 6,71 : 1 'Natural speed' for length: 14,60 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 27,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 8,20 ft / 2,50 m - Forward deck: 48,00%, 5,25 ft / 1,60 m, 5,25 ft / 1,60 m - Aft deck: 25,00%, 5,25 ft / 1,60 m, 5,25 ft / 1,60 m - Quarter deck: 12,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 8,20 ft / 2,50 m - Average freeboard: 6,15 ft / 1,87 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 73,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 79,1% Waterplane Area: 2 531 Square feet or 235 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 124% Structure weight / hull surface area: 26 lbs/sq ft or 129 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,85 - Longitudinal: 1,42 - Overall: 0,90 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily 2 вариант - десантный малый корабль / МДБ-БДБ/ Легкая дес. КЛ laid down 1932 Displacement: 249 t light; 260 t standard; 265 t normal; 270 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (162,50 ft / 154,20 ft) x 22,97 ft x (4,92 / 4,98 ft) (49,53 m / 47,00 m) x 7,00 m x (1,50 / 1,52 m) Armament: 2 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1932 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 2 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 350 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1932 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck forward Weight of broadside 65 lbs / 29 kg Main DC/AS Mortars 2 - 121,25 lbs / 55,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,541 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 88,58 ft / 27,00 m 5,25 ft / 1,60 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 88% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm 0,31" / 8 mm - 2nd: 0,24" / 6 mm 0,24" / 6 mm - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 586 shp / 437 Kw = 13,00 kts Range 800nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 10 tons Complement: 32 - 42 Cost: £0,065 million / $0,260 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 13 tons, 4,8% - Guns: 12 tons, 4,5% - Weapons: 1 tons, 0,3% Armour: 37 tons, 13,8% - Belts: 10 tons, 3,7% - Armament: 7 tons, 2,7% - Armour Deck: 19 tons, 7,3% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 17 tons, 6,5% Hull, fittings & equipment: 92 tons, 34,7% Fuel, ammunition & stores: 17 tons, 6,2% Miscellaneous weights: 90 tons, 33,9% - Hull below water: 60 tons - Hull above water: 20 tons - On freeboard deck: 10 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 592 lbs / 269 Kg = 19,4 x 3,9 " / 100 mm shells or 0,6 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,52 Metacentric height 1,1 ft / 0,3 m Roll period: 9,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 72 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,11 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,44 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,533 / 0,535 Length to Beam Ratio: 6,71 : 1 'Natural speed' for length: 14,60 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 27,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 8,20 ft / 2,50 m - Forward deck: 48,00%, 5,25 ft / 1,60 m, 5,25 ft / 1,60 m - Aft deck: 25,00%, 5,25 ft / 1,60 m, 5,25 ft / 1,60 m - Quarter deck: 12,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 8,20 ft / 2,50 m - Average freeboard: 6,15 ft / 1,87 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 67,0% - Above water (accommodation/working, high = better): 79,1% Waterplane Area: 2 531 Square feet or 235 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 138% Structure weight / hull surface area: 30 lbs/sq ft or 144 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,01 - Longitudinal: 1,62 - Overall: 1,06 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily
von Echenbach: По катерам. Возможные особенности при внедрении в технологию строительства: Композитные корпуса: стальной силовой набор, фанерная обшивка по технологии Люрсен-Гринпорт-ЭЛКО с заменой-усилением носовой и кормовой частей дюралем в целях облегчения конструкции. Проблема в соединении дюраль-фанера. Кто что присоветует-порекомендует-покритикует?
dr5r: На дюралевом катере плохо с поглощением вибрации -- трясёт сильней и на более высоких частотах.
von Echenbach: Стеклоткань? Ув. Абрамий давным-давно выставлял простыни технологий по временам на фаи и самлибе.
von Echenbach: Возможный аи выбор калибра СкЗА: 76 -76/45-76/45 (легче)-76/55-60 (очередное рекордное орудие с малыми перспективами). 76/45 из основы 75/50 Кане + что-то из Рейнметавлла. "+": Более легкая конструкция, большая возможная скорострельность и более легкая, в перспективе, спаренная сбалансированная /поначалу м.б. только в одной плоскости/ установка. Малые и средние дистанции - до 4500-7000 м в ПВО и противокатерном (хуже - в противоминоносном) варианте по безбронным конструкциям за счёт высокой скорострельности. "-": легкий снаряд и малая дальность действия по воззрениям 20-30-х гг. 85 - промежуточный "вообще". 100 (102)/45-55: универсал для больших кораблей, более тяжелый и "точный" снаряд для малых и средних. "-": тяжелая (?) универсальная установка. Минизини - медленная. Кстати, тема для обсуждения: англ. универсальная 102-мм, в т.ч. спаренная - успех конструкторов в системе "эксцентриков цапф" /м.б. кто просветит в чём особенность?) и её сравнение с немецкой 105-мм установкой. аи-возможная линейка: 15-30-60-90 (100)-120. При L/калибры длины/ для флота 45-55.
Инженер Сидоров: von Echenbach пишет: аи-возможная линейка: 15-30-60-90 (100)-120 25-35-50-70-100-140 (далее - 190-250-320-400-500. Последние две - как артиллерия ГК для ЛК, так и ТА).
von Echenbach: Инженер Сидоров пишет: 100-140 Под влиянием экономических факторов возможно сохранение 130-мм, НО - с обрезанием до 40 каб для облегчения устройств (как у амер. 127/38). Что не мешало строить и различные 76-90-114-133-мм реала. ГК в 500 - это что-то, скорее в качестве провоцирующего момента очередного витка гонки вооружений... Но в этом случае англы кивают на ограничения договорные. И хихикают, ибо производство уже 460-мм на грани эффективности их применения и экономичности, и следует переход к управляемым системам. 130-150-180/190. Вот, вновь сомнения.
von Echenbach: Ещё раз о аи-возможных системах РСЗО на флоте 30-40-х: Исходя из работ по РС-82/РС-130 провели работы по созданию ДАРТ (динамичная авиа-реактивная торпеда). Эволюционный путь привел к (возможному!) появлению образца ДАРТ-240 и -480. 240: 6 пусковых в установке. Масса фиксированной установки (изменение углов наведения в пределах 5 градусов) - 400-500 кг, длина снаряда - 2 м, вес - 160 (90 кг - корпус) кг, вес БЧ - 40 кг, скорость - 400 м/с. Дальность максимальная - до 9 км, реальная боевая - 5-7 км (до 30 каб), рекомендованная - до 1,8 км (10 каб). 480: 4 пусковых в установке. Масса фиксированной установки (изменение углов наведения в пределах 5 градусов) - 600-900 кг, длина снаряда - 2,4 м, вес - 220 кг (120 кг корпус), вес БЧ - 75 кг, скорость - 400 м/с. Дальность максимальная - до 12 км, реальная боевая - 7 км (до 30 каб), рекомендованная - до 2,7 км (15 каб). Среднее время полёта снаряда до цели 2-6 секунд. Старт: при горизонтальном уровне, высота полета 2-11 м, возможно вращение для повышения устойчивости на курсе. Гребни волн может проходить практически без деформаций и отклонений. Является базой для УРО. Цели: Транспорта, малые каботажные, десантные корабли и катера охранения, ТШ, МН и ЭМ, эскортные корабли.
von Echenbach: Версия Фрет-Трад / Осознательный ( ;-) ) 350-400 т, 24-25 уз, 3х2 76, 4х1 37, 1х3 та, борт 18, палуба - 12 мм. ТБ, laid down 1929 Displacement: 302 t light; 317 t standard; 333 t normal; 345 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (194,38 ft / 177,17 ft) x 22,97 ft x (6,56 / 6,72 ft) (59,25 m / 54,00 m) x 7,00 m x (2,00 / 2,05 m) Armament: 6 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1929 Model 1 x 2-gun mount on centreline, forward deck forward 2 x 2-gun mounts on centreline, aft evenly spread 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 650 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1929 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 87 lbs / 40 kg Main Torpedoes 3 - 18,1" / 460 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 1,022 t each, 3,066 t total In 1 sets of deck mounted centre rotating tubes Main DC/AS Mortars 2 - 97,00 lbs / 44,00 kg Depth Charges + 18 reloads - 0,866 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,71" / 18 mm 98,43 ft / 30,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 85% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,28" / 7 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,28" / 7 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 4 657 shp / 3 474 Kw = 24,00 kts Range 700nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 27 tons Complement: 38 - 50 Cost: £0,133 million / $0,532 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 26 tons, 7,7% - Guns: 19 tons, 5,6% - Weapons: 7 tons, 2,2% Armour: 42 tons, 12,7% - Belts: 20 tons, 6,0% - Armament: 2 tons, 0,6% - Armour Deck: 20 tons, 6,0% - Conning Tower: 0 tons, 0,1% Machinery: 130 tons, 39,1% Hull, fittings & equipment: 104 tons, 31,2% Fuel, ammunition & stores: 31 tons, 9,3% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 216 lbs / 98 Kg = 16,1 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,32 Metacentric height 0,9 ft / 0,3 m Roll period: 10,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,25 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,01 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,436 / 0,441 Length to Beam Ratio: 7,71 : 1 'Natural speed' for length: 15,66 kts Power going to wave formation at top speed: 71 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 33,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Forward deck: 28,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Aft deck: 43,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 8,20 ft / 2,50 m - Quarter deck: 14,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 8,20 ft / 2,50 m - Average freeboard: 10,52 ft / 3,21 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 140,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 111,6% Waterplane Area: 2 665 Square feet or 248 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 90% Structure weight / hull surface area: 23 lbs/sq ft or 111 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,55 - Longitudinal: 4,10 - Overall: 0,67 Cramped machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room
von Echenbach: В случае аи- принятии этапов построения промышленности/экономики (и ВС) с принципами "бережного сохранения и эволюционного развития" (см. Темы "модернизация", "большие корабли" и пр. проекты) решается вопрос о применении имеющихся 12 башен для 8"/50 орудий: 6 идут на 2 достраиваемые ТКР БО из "Светлан" (Грейг, Спиридов), а 6 - на 3 тяжелых броненосных КЛ БО, постройка которых преследует цель усилить возможности береговой обороны, но - и более важное: позволяет восстановить технологический процесс производства материалов, деталей, отладить взаимодействие смежных предприятий , работу конструкторов, инженеров и полноценно производить обучение рабочих. "Красный ПутиловецЪ" ("Кр. ИжорецЪ", "Кр. ОбуховецЪ") - laid down 1923 Displacement: 1 169 t light; 1 255 t standard; 1 281 t normal; 1 301 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (194,95 ft / 183,73 ft) x 45,93 ft x (7,55 / 7,65 ft) (59,42 m / 56,00 m) x 14,00 m x (2,30 / 2,33 m) Armament: 4 - 7,99" / 203 mm 50,0 cal guns - 270,21lbs / 122,57kg shells, 90 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1923 Model 2 x 2-gun mounts on centreline, forward evenly spread 4 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1923 Model 4 x Single mounts on sides, aft evenly spread 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1923 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 1 141 lbs / 518 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 2,36" / 60 mm 144,36 ft / 44,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 0,79" / 20 mm 39,37 ft / 12,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 121% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,09" / 180 mm 1,97" / 50 mm 3,15" / 80 mm 2nd: 0,71" / 18 mm 0,24" / 6 mm - 3rd: 0,24" / 6 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 1,18" / 30 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 0,79" / 20 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 2,36" / 60 mm Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 1 381 ihp / 1 030 Kw = 12,00 kts Range 600nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 46 tons (100% coal) Complement: 106 - 139 Cost: £0,518 million / $2,073 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 350 tons, 27,3% - Guns: 350 tons, 27,3% Armour: 359 tons, 28,1% - Belts: 111 tons, 8,7% - Armament: 98 tons, 7,7% - Armour Deck: 144 tons, 11,3% - Conning Tower: 6 tons, 0,5% Machinery: 153 tons, 12,0% Hull, fittings & equipment: 307 tons, 24,0% Fuel, ammunition & stores: 111 tons, 8,7% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 851 lbs / 386 Kg = 3,3 x 8,0 " / 203 mm shells or 0,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,56 Metacentric height 3,3 ft / 1,0 m Roll period: 10,6 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 60 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,30 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,19 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,704 / 0,706 Length to Beam Ratio: 4,00 : 1 'Natural speed' for length: 16,43 kts Power going to wave formation at top speed: 48 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 21,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 12,14 ft / 3,70 m, 10,83 ft / 3,30 m - Forward deck: 44,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 25,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 13,00%, 12,14 ft / 3,70 m, 12,14 ft / 3,70 m - Average freeboard: 8,15 ft / 2,48 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 118,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 83,6% Waterplane Area: 7 089 Square feet or 659 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 69% Structure weight / hull surface area: 63 lbs/sq ft or 309 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,66 - Longitudinal: 1,85 - Overall: 0,73 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Также корабли могли служить базой для проведения различных конструкторско-исследовательских работ в области кораблестроения и изучения систем бронирования, проектирования и установки новых систем вооружения и комплексов двигательных установок: ВРШ, паротурбинные электрогенераторные установки и комбинации дизельных и дизель-электрических систем.
von Echenbach: Представителями "старой школы" был разработан проект "малого монитора". Предполагалось восстановить производство 305/40 с модернизированными затворами - до 4 выстрелов в минуту, и обеспечить подачу тяжелых снарядов образца аи-24 года (505 кг) с возможностью стрельбы на дистанции до 125 каб. Проект не был утверждён в связи "с отсутствием текущей необходимости". laid down 1924 1х2 305/40-45, 8 76, 4 37. палуба - 20-60, борт 90 (возможно увеличение толщины до 200)-40 мм. Паровые машины/дизель. Displacement: 2 064 t light; 2 186 t standard; 2 221 t normal; 2 249 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (237,86 ft / 223,10 ft) x 52,49 ft x (11,48 / 11,59 ft) (72,50 m / 68,00 m) x 16,00 m x (3,50 / 3,53 m) Armament: 2 - 12,01" / 305 mm 40,0 cal guns - 829,70lbs / 376,34kg shells, 70 per gun Breech loading guns in turret on barbette mount, 1924 Model 1 x 2-gun mount on centreline, forward deck aft 8 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 190 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1924 Model 4 x 2-gun mounts on sides, aft evenly spread 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1924 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward 2 x Single mounts on sides, aft deck aft Weight of broadside 1 774 lbs / 805 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 3,54" / 90 mm 167,32 ft / 51,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 0,79" / 20 mm 52,49 ft / 16,00 m 6,56 ft / 2,00 m 3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends Main Belt covers 115% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 7,09" / 180 mm 3,54" / 90 mm 7,09" / 180 mm 2nd: 0,71" / 18 mm 0,24" / 6 mm - 3rd: 0,24" / 6 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 2,36" / 60 mm Forecastle: 0,47" / 12 mm Quarter deck: 1,18" / 30 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 3,54" / 90 mm Machinery: Coal fired boilers, simple reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 3 155 ihp / 2 354 Kw = 14,00 kts Range 600nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 62 tons (100% coal) Complement: 161 - 210 Cost: £0,837 million / $3,346 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 346 tons, 15,6% - Guns: 346 tons, 15,6% Armour: 678 tons, 30,5% - Belts: 186 tons, 8,4% - Armament: 133 tons, 6,0% - Armour Deck: 346 tons, 15,6% - Conning Tower: 13 tons, 0,6% Machinery: 392 tons, 17,7% Hull, fittings & equipment: 648 tons, 29,2% Fuel, ammunition & stores: 157 tons, 7,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 488 lbs / 675 Kg = 1,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 0,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,54 Metacentric height 4,0 ft / 1,2 m Roll period: 11,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 71 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,40 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,42 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,578 / 0,580 Length to Beam Ratio: 4,25 : 1 'Natural speed' for length: 18,28 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 32,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 11,48 ft / 3,50 m - Forward deck: 40,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 29,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Quarter deck: 14,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 10,33 ft / 3,15 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 114,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 96,4% Waterplane Area: 8 741 Square feet or 812 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 75% Structure weight / hull surface area: 75 lbs/sq ft or 368 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,60 - Longitudinal: 2,40 - Overall: 0,69 Caution: Hull subject to strain in open-sea Cramped machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily
von Echenbach: Проект ТЩ, "основной"-"200 тонн", с паровыми машинами м.б. буксиром, мобилизуется. При дизелях ( 2х350 дальность возрастает до 1200 миль) - как проект поздней модернизации. Имеют "ледовый пояс" по ВЛ (12-мм 32х1 м). По 6 на ТВД, по 6 в базовые службы (буксиры), по 8 в службы гражданских пароходств. Всего ТЩ - 24, буксиры - 48. Постройка 1922 - 28. Версия применения в качестве ЛгКЛ БО: а) 2х2 76 или 2х1 100 мм в кормовой части и 3-5 37-мм. + 12-мм палуба над КМО. laid down 1922 Displacement: 202 t light; 210 t standard; 222 t normal; 233 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (117,46 ft / 104,99 ft) x 26,25 ft x (4,92 / 5,09 ft) (35,80 m / 32,00 m) x 8,00 m x (1,50 / 1,55 m) Armament: 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1922 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck forward 1 x Single mount on centreline, aft deck forward 2 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1922 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 30 lbs / 14 kg Main DC/AS Mortars 2 - 112,44 lbs / 51,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,502 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 104,99 ft / 32,00 m 3,28 ft / 1,00 m Main Belt covers 154% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,35" / 9 mm - - 2nd: 0,24" / 6 mm - - - Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 624 ihp / 466 Kw = 12,00 kts Range 1 200nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 23 tons Complement: 28 - 37 Cost: £0,034 million / $0,135 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 7 tons, 3,2% - Guns: 7 tons, 2,9% - Weapons: 1 tons, 0,3% Armour: 9 tons, 4,1% - Belts: 6 tons, 2,7% - Armament: 3 tons, 1,2% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 27 tons, 12,0% Hull, fittings & equipment: 129 tons, 58,1% Fuel, ammunition & stores: 20 tons, 9,1% Miscellaneous weights: 30 tons, 13,5% - Hull below water: 20 tons - Hull above water: 6 tons - On freeboard deck: 4 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 656 lbs / 297 Kg = 48,9 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,63 Metacentric height 1,5 ft / 0,5 m Roll period: 8,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 56 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,04 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,12 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,574 / 0,580 Length to Beam Ratio: 4,00 : 1 'Natural speed' for length: 12,63 kts Power going to wave formation at top speed: 60 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 31,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 8,53 ft / 2,60 m - Forward deck: 27,00%, 8,53 ft / 2,60 m, 8,53 ft / 2,60 m - Aft deck: 41,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 5,58 ft / 1,70 m - Quarter deck: 14,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 7,07 ft / 2,15 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 60,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 94,1% Waterplane Area: 2 049 Square feet or 190 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 207% Structure weight / hull surface area: 50 lbs/sq ft or 244 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,56 - Longitudinal: 6,61 - Overall: 1,80 Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room
von Echenbach: малые портовые, промысловые и портовые суда - на первых сериях могли устанавливать "нефтяные полудизели"/калильные ДВС ("Болиндер", "Ланц", др. в 7 - 15 - 30 - 60 л.с. Позднее, с 1926 года - карбюраторные. Число винтов - на малых - 1 (в т.ч. подвесного типа - повод к разработке движителей Фойта-Шнайдера и ВРК), более крупных - 2. Материал - большие серии - по 12 ед, на речных верфях или как побочное производство больших верфей и цехов шлюпочного производства - железо, малые верфи, по проекту - деревянные корпуса с возможным композитным набором. При "модернизации" и в ходе освоения производства материал и двигатели применяют более прогрессивного типа. 60 т, 8 уз, до 30-40 т. груза: большой портовый катер-буксир, речной каботажный катер-буксир, вспомогательный катер снабжения (версии сухогруз и танкер, водолей, углевоз, лоцманское судно-катер, учебное плавсредство) - laid down 1922 Displacement: 58 t light; 59 t standard; 60 t normal; 60 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (80,55 ft / 75,46 ft) x 13,12 ft x (2,62 / 2,64 ft) (24,55 m / 23,00 m) x 4,00 m x (0,80 / 0,80 m) Armament: 2 - 0,30" / 7,6 mm 65,0 cal guns - 0,01lbs / 0,01kg shells, 450 per gun Machine guns in deck mounts, 1922 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft Weight of broadside 0 lbs / 0 kg Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 58 shp / 43 Kw = 8,30 kts Range 200nm at 6,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 10 - 14 Cost: £0,006 million / $0,026 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,1% - Guns: 0 tons, 0,1% Machinery: 2 tons, 3,3% Hull, fittings & equipment: 16 tons, 27,0% Fuel, ammunition & stores: 2 tons, 2,9% Miscellaneous weights: 40 tons, 66,7% - Hull below water: 40 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 127 lbs / 58 Kg = 1,2 x 6 " / 152 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,12 Metacentric height 0,8 ft / 0,2 m Roll period: 6,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 78 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,57 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,807 / 0,808 Length to Beam Ratio: 5,75 : 1 'Natural speed' for length: 10,07 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 5,91 ft / 1,80 m, 4,27 ft / 1,30 m - Forward deck: 30,00%, 4,27 ft / 1,30 m, 3,28 ft / 1,00 m - Aft deck: 35,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Quarter deck: 15,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 3,28 ft / 1,00 m - Average freeboard: 3,76 ft / 1,15 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 84,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 60,9% Waterplane Area: 911 Square feet or 85 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 135% Structure weight / hull surface area: 14 lbs/sq ft or 68 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,92 - Longitudinal: 1,64 - Overall: 0,97 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather 30т, 8-9 уз, малый портовой катер, средний речной катер, городской речной катер, база речного-портового парома, мотобот, малый сейнер, лоцманский катер и т.п. laid down 1923 Displacement: 29 t light; 30 t standard; 30 t normal; 31 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (73,16 ft / 68,90 ft) x 11,48 ft x (2,62 / 2,64 ft) (22,30 m / 21,00 m) x 3,50 m x (0,80 / 0,81 m) Armament: 1 - 0,30" / 7,6 mm 45,0 cal gun - 0,01lbs / 0,01kg shells, 350 per gun Breech loading gun in deck mount, 1923 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck forward Weight of broadside 0 lbs / 0 kg Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 58 shp / 43 Kw = 9,30 kts Range 200nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 6 - 8 Cost: £0,004 million / $0,015 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,1% - Guns: 0 tons, 0,1% Machinery: 2 tons, 6,4% Hull, fittings & equipment: 12 tons, 40,9% Fuel, ammunition & stores: 1 tons, 3,1% Miscellaneous weights: 15 tons, 49,5% - Hull below water: 15 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 62 lbs / 28 Kg = 0,6 x 6 " / 152 mm shells or 0,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,80 Metacentric height 0,5 ft / 0,2 m Roll period: 6,8 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 57 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,14 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,511 / 0,512 Length to Beam Ratio: 6,00 : 1 'Natural speed' for length: 9,89 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 4,27 ft / 1,30 m, 3,28 ft / 1,00 m - Forward deck: 25,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 2,30 ft / 0,70 m - Aft deck: 42,00%, 2,30 ft / 0,70 m, 2,30 ft / 0,70 m - Quarter deck: 15,00%, 2,30 ft / 0,70 m, 3,28 ft / 1,00 m - Average freeboard: 2,74 ft / 0,84 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 75,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 43,6% Waterplane Area: 554 Square feet or 51 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 160% Structure weight / hull surface area: 17 lbs/sq ft or 83 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,30 - Longitudinal: 2,11 - Overall: 1,37 Excellent machinery, storage, compartmentation space Extremely poor accommodation and workspace room 15 т - Малый портовой - речной катер, малый мотобот или сейнер, база для десантного мотобота-понтона. laid down 1922 Displacement: 15 t light; 15 t standard; 15 t normal; 15 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (58,32 ft / 55,77 ft) x 9,84 ft x (1,64 / 1,65 ft) (17,78 m / 17,00 m) x 3,00 m x (0,50 / 0,50 m) Armament: 1 - 0,30" / 7,6 mm 45,0 cal gun - 0,01lbs / 0,01kg shells, 350 per gun Machine gun in deck mount, 1922 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck forward Weight of broadside 0 lbs / 0 kg Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 1 shaft, 29 shp / 22 Kw = 8,40 kts Range 60nm at 6,00 kts Bunker at max displacement = 0 tons Complement: 3 - 4 Cost: £0,002 million / $0,007 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,2% - Guns: 0 tons, 0,2% Machinery: 1 tons, 6,5% Hull, fittings & equipment: 6 tons, 37,6% Fuel, ammunition & stores: 0 tons, 2,7% Miscellaneous weights: 8 tons, 53,1% - Hull below water: 8 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 36 lbs / 16 Kg = 0,3 x 6 " / 152 mm shells or 0,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,01 Metacentric height 0,5 ft / 0,1 m Roll period: 6,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,01 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,586 / 0,587 Length to Beam Ratio: 5,67 : 1 'Natural speed' for length: 8,86 kts Power going to wave formation at top speed: 50 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 18,00%, 3,94 ft / 1,20 m, 2,62 ft / 0,80 m - Forward deck: 30,00%, 2,62 ft / 0,80 m, 1,97 ft / 0,60 m - Aft deck: 37,00%, 1,97 ft / 0,60 m, 1,97 ft / 0,60 m - Quarter deck: 15,00%, 1,97 ft / 0,60 m, 2,62 ft / 0,80 m - Average freeboard: 2,33 ft / 0,71 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 79,9% - Above water (accommodation/working, high = better): 55,5% Waterplane Area: 413 Square feet or 38 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 150% Structure weight / hull surface area: 11 lbs/sq ft or 54 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,07 - Longitudinal: 1,62 - Overall: 1,12 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room 7 т - малый катер. laid down 1923 Displacement: 7 t light; 7 t standard; 7 t normal; 7 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (31,37 ft / 29,53 ft) x 11,48 ft x (0,98 / 0,99 ft) (9,56 m / 9,00 m) x 3,50 m x (0,30 / 0,30 m) Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 1 shaft, 14 shp / 11 Kw = 6,30 kts Range 60nm at 4,00 kts Bunker at max displacement = 0 tons Complement: 1 - 2 Cost: £0,001 million / $0,004 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,0% Machinery: 0 tons, 6,5% Hull, fittings & equipment: 2 tons, 23,2% Fuel, ammunition & stores: 0 tons, 2,6% Miscellaneous weights: 5 tons, 67,7% - Hull below water: 5 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 14 lbs / 6 Kg = 0,1 x 6 " / 152 mm shells or 0,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 4,44 Metacentric height 1,5 ft / 0,5 m Roll period: 3,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 31 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,37 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,775 / 0,776 Length to Beam Ratio: 2,57 : 1 'Natural speed' for length: 6,87 kts Power going to wave formation at top speed: 59 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 1,31 ft / 0,40 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 2,30 ft / 0,70 m, 1,64 ft / 0,50 m - Forward deck: 26,00%, 1,64 ft / 0,50 m, 1,15 ft / 0,35 m - Aft deck: 43,00%, 1,15 ft / 0,35 m, 1,15 ft / 0,35 m - Quarter deck: 14,00%, 1,15 ft / 0,35 m, 1,64 ft / 0,50 m - Average freeboard: 1,38 ft / 0,42 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 94,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 71,7% Waterplane Area: 303 Square feet or 28 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 124% Structure weight / hull surface area: 6 lbs/sq ft or 27 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,64 - Longitudinal: 1,26 - Overall: 0,69 Caution: Hull subject to strain in open-sea Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Caution: Lacks seaworthiness - very limited seakeeping ability На "катамаранах" - корпусах можно строить различные вспомогательные и портовые плавсредства: причалы-краны-землечерпалки-понтоны и пр. Для ВМС по 40-60 малых (15-30 т) и по 30-20 средних плавсредств (60-90-120 т). В различные отраслях нар. хоза - наверное, не менее чем по 100-200 каждого типа + покупки образцов (технологий) в других странах.
von Echenbach: Корабли и суда средних размеров для малого флота. Первые серии на паровых машинах, далее - на дизельных или паро-турбинных + электродвижение. Примерно по 2 каждого типа с различными ГЭУ и с возможностью менять вооружение (лего-модуль прообразы). КЛ БО (средняя), 700 т, 13-14 уз. Средний десантный корабль. Мобилизационный вариант - как резервный, из судов портового обслуживания или средних портовых шаланд-шхун. 3х1 130/55 или 152/45 или 3х2 100 /10 (3х2 и 4х1) 76. Борт - 20-60, палуба 20. laid down 1926 Displacement: 646 t light; 688 t standard; 702 t normal; 714 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (184,96 ft / 177,17 ft) x 29,53 ft x (6,56 / 6,65 ft) (56,38 m / 54,00 m) x 9,00 m x (2,00 / 2,03 m) Armament: 3 - 5,12" / 130 mm 55,0 cal guns - 72,36lbs / 32,82kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1926 Model 3 x Single mounts on centreline, forward evenly spread 4 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 220 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1926 Model 4 x Single mounts on sides, aft evenly spread 4 - 1,46" / 37,0 mm 55,0 cal guns - 1,67lbs / 0,76kg shells, 650 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1926 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward 2 x Single mounts on sides, aft deck aft Weight of broadside 278 lbs / 126 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 2,36" / 60 mm 118,11 ft / 36,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: 0,71" / 18 mm 59,06 ft / 18,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 103% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,71" / 18 mm 0,24" / 6 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm 0,16" / 4 mm - 3rd: 0,24" / 6 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,71" / 18 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 1,57" / 40 mm Machinery: Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines, Direct drive, 2 shafts, 1 492 ihp / 1 113 Kw = 14,00 kts Range 600nm at 9,00 kts Bunker at max displacement = 26 tons (100% coal) Complement: 67 - 88 Cost: £0,179 million / $0,715 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 63 tons, 9,0% - Guns: 63 tons, 9,0% Armour: 157 tons, 22,3% - Belts: 92 tons, 13,1% - Armament: 13 tons, 1,8% - Armour Deck: 49 tons, 7,0% - Conning Tower: 3 tons, 0,4% Machinery: 94 tons, 13,4% Hull, fittings & equipment: 292 tons, 41,6% Fuel, ammunition & stores: 56 tons, 8,0% Miscellaneous weights: 40 tons, 5,7% - Hull below water: 40 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 1 265 lbs / 574 Kg = 18,9 x 5,1 " / 130 mm shells or 0,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,47 Metacentric height 1,6 ft / 0,5 m Roll period: 9,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 62 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,19 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,23 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,716 / 0,718 Length to Beam Ratio: 6,00 : 1 'Natural speed' for length: 15,49 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 19,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 12,14 ft / 3,70 m - Forward deck: 44,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 25,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 14,00%, 12,14 ft / 3,70 m, 12,14 ft / 3,70 m - Average freeboard: 8,36 ft / 2,55 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 73,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 82,9% Waterplane Area: 4 443 Square feet or 413 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 131% Structure weight / hull surface area: 57 lbs/sq ft or 280 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,43 - Longitudinal: 2,70 - Overall: 1,53 Excellent machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily по 10 на ТВД: 2 КЛ средних, 2 КЛ ПВО, 2 КЛ ПВО легких, с 76-мм орудиями, 4 десантных, дизельных.
dr5r: von Echenbach пишет: Позднее, с 1926 года - карбюраторные. Зачем? Калоризаторники жрут даже мазут, карбюраторные -- бензин или хотя бы керосин.
von Echenbach: dr5r пишет: Зачем? Калоризаторники жрут даже мазут, карбюраторные -- бензин или Во все проекты старался закладывать минимально возможные размеры, мощности и скорость - по собственным тактическим предположениям, с оглядкой на исторические воззрения-реальность и некоторые аспекты развития техники - послезнание. Калоризаторы - более простые в технологии, паровые ещё проще - говорят знающие люди :-). Прорисовывается аи-тенденция по моторам и материалам: относительно быстрое развитие индустрии, в т.ч. материаловедения, технологии производства металлов и моторостроения, ускоренное развитие нефтехимии. Поэтому можно производить замену двигателей, включив в проектирование стандартные узлы, меняя только собственно ДУ, и шестерни передач в редукторах с винтами. По 500-1000 моторов в год, с созданием моторо-ремонтных цехов и накоплением-восстановлением комплектов запасных частей не является чем-то непосильным/нереальным, к тому же под планируемые новые моторы малой или средней мощности. Начиная с тех-же калоризаторов Ланц или/и Болиндер, с последующим переходом на выпуск дизелей. Особенно при снижении влияния "добрых друзей-концессионеров" из-за океана и английского капитала. В СССР чрезмерно увлеклись тонно-показателями чугуна, угля и пр. Припозднились с развитием нефте- и электрохимии. И продажу нефти особо не афишировали, как и операции с зерном. Достаточно неблагоприятно - могу быть неправ - выглядит гонка с переделками моторов и их развитие мощности, даже с учётом необходимости получать опыт конструкторам и технологам.
dr5r: von Echenbach пишет: паровые ещё проще - говорят знающие люди Убился фейспалмом. Вы паровой котёл видели? А конденсатор?
von Echenbach: dr5r пишет: паровой котёл видели? А конденсатор? Видел и даже прикасался. Не более. Почему же тогда при постройке эскортных шлюпов англичане предпочли ставить паровые машины, а не калоризаторы? Как и немцы ушли с дизелей на ТЩ. М.б. вопрос доступности угля?
von Echenbach: Вот ещё версия "СКР рейдовый-прибрежный эскортный". Исходя из задания на пр. 2 в 1926 к 1930 м.б. развили в нечто эдакое: 500 т. 22 уз - 2 винта, 4000 лс (4 дизеля) и + малый с генератором аварийным, 800 миль на 11 уз, "ледовый пояс" в 12 мм, в носу - 4х2 76 с 4х1 37, к корме за срезом полубака 2х1 100, 1х2ТА (можно снять для приема тралов и т.п., как и уменьшить ГК до 1 100 - при трансформации в средний ТЩ, попутно и уменьшая число установленных дизелей). + ГБ, шумопеленгаторы и гидролокатор типа "Асдик" в версии сов.пром (если заниматься целенаправленно с середины 20-х м.б. и получится). "Аметист", laid down 1930, Displacement: 431 t light; 464 t standard; 477 t normal; 487 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (224,83 ft / 216,54 ft) x 22,97 ft x (5,91 / 6,00 ft) (68,53 m / 66,00 m) x 7,00 m x (1,80 / 1,83 m) Armament: 2 - 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns - 30,77lbs / 13,96kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 2 x Single mounts on centreline, aft evenly spread 8 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1930 Model 2 x 2-gun mounts on centreline, forward evenly spread 2 x 2-gun mounts on sides, forward deck centre 4 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal guns - 1,56lbs / 0,71kg shells, 850 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1930 Model 4 x Single mounts on sides, forward deck aft Weight of broadside 176 lbs / 80 kg Main Torpedoes 3 - 17,7" / 450 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 0,989 t each, 2,966 t total In 1 sets of deck mounted centre rotating tubes Main DC/AS Mortars 2 - 97,00 lbs / 44,00 kg Depth Charges + 14 reloads - 0,693 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 144,36 ft / 44,00 m 6,56 ft / 2,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 103% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,47" / 12 mm - - 2nd: 0,47" / 12 mm - - 3rd: 0,24" / 6 mm - - - Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 4 245 shp / 3 167 Kw = 22,00 kts Range 900nm at 11,00 kts Bunker at max displacement = 23 tons Complement: 50 - 66 Cost: £0,175 million / $0,701 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 43 tons, 9,0% - Guns: 36 tons, 7,5% - Weapons: 7 tons, 1,4% Armour: 28 tons, 5,9% - Belts: 19 tons, 3,9% - Armament: 9 tons, 1,9% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 129 tons, 27,0% Hull, fittings & equipment: 232 tons, 48,6% Fuel, ammunition & stores: 45 tons, 9,5% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 648 lbs / 294 Kg = 21,2 x 3,9 " / 100 mm shells or 0,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,11 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 11,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 52 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,49 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,03 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,568 / 0,571 Length to Beam Ratio: 9,43 : 1 'Natural speed' for length: 16,75 kts Power going to wave formation at top speed: 62 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 17,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 11,48 ft / 3,50 m - Forward deck: 26,00%, 11,48 ft / 3,50 m, 11,48 ft / 3,50 m - Aft deck: 45,00%, 7,87 ft / 2,40 m, 7,87 ft / 2,40 m - Quarter deck: 14,00%, 7,87 ft / 2,40 m, 9,19 ft / 2,80 m - Average freeboard: 9,74 ft / 2,97 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 108,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 112,4% Waterplane Area: 3 676 Square feet or 342 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 129% Structure weight / hull surface area: 41 lbs/sq ft or 200 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,04 - Longitudinal: 3,16 - Overall: 1,16 Adequate machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room
dr5r: von Echenbach пишет: М.б. вопрос доступности угля? Отыманно, что "доступности топлива", в данном случае -- угля. А кояблик нравится, но хлипкий он для такого вооружения.
von Echenbach: dr5r пишет: хлипкий он Так "заточен" у берега, по мелководью ТР и десанты водить, ТЩ беречь. От катеров и самолетов должен отбиваться, при необходимости вражеский МН или ПЛ пугнуть. В крайнем случае можно уменьшить СК до 4х1 76. Или рано перейти на "единый" 85-90-мм с 45-мм автоматами. :-)
von Echenbach: dr5r пишет: для такого вооружения. 2. Отталкиваясь от проектов типа "Трюгг", "Трад", Т-74 - проект "шхерного миноносца": laid down 1932 Displacement: 313 t light; 330 t standard; 346 t normal; 358 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (209,51 ft / 200,13 ft) x 22,97 ft x (6,56 / 6,71 ft) (63,86 m / 61,00 m) x 7,00 m x (2,00 / 2,05 m) Armament: 4 - 2,99" / 76,0 mm 50,0 cal guns - 14,18lbs / 6,43kg shells, 250 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1932 Model 2 x Single mounts on centreline, aft deck aft 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 4 - 1,46" / 37,0 mm 65,0 cal guns - 1,71lbs / 0,78kg shells, 650 per gun Auto rapid fire guns in deck mounts, 1932 Model 2 x Single mounts on centreline, forward evenly spread 2 x Single mounts on sides, forward deck centre Weight of broadside 64 lbs / 29 kg Main Torpedoes 9 - 17,7" / 450 mm, 19,69 ft / 6,00 m torpedoes - 0,997 t each, 8,970 t total In 3 sets of deck mounted centre rotating tubes Main DC/AS Mortars 2 - 97,00 lbs / 44,00 kg Depth Charges + 8 reloads - 0,433 t total in Stern depth charge racks Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 190,29 ft / 58,00 m 5,58 ft / 1,70 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 146% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,24" / 6 mm - - 2nd: 0,24" / 6 mm - - - Conning towers: Forward 0,47" / 12 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Electric cruising motors plus geared drives, 2 shafts, 3 501 shp / 2 612 Kw = 22,50 kts Range 1 200nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 28 tons Complement: 39 - 52 Cost: £0,133 million / $0,531 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 35 tons, 10,0% - Guns: 16 tons, 4,7% - Weapons: 18 tons, 5,3% Armour: 24 tons, 7,0% - Belts: 19 tons, 5,6% - Armament: 4 tons, 1,3% - Conning Tower: 1 tons, 0,1% Machinery: 103 tons, 29,9% Hull, fittings & equipment: 157 tons, 45,3% Fuel, ammunition & stores: 33 tons, 9,5% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 471 lbs / 214 Kg = 35,2 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,24 Metacentric height 0,8 ft / 0,2 m Roll period: 10,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,15 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,01 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,401 / 0,406 Length to Beam Ratio: 8,71 : 1 'Natural speed' for length: 16,56 kts Power going to wave formation at top speed: 62 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 22,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 16,00%, 15,09 ft / 4,60 m, 10,83 ft / 3,30 m - Forward deck: 24,00%, 10,83 ft / 3,30 m, 10,83 ft / 3,30 m - Aft deck: 47,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 13,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 7,55 ft / 2,30 m - Average freeboard: 8,60 ft / 2,62 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 109,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 59,8% Waterplane Area: 2 938 Square feet or 273 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 129% Structure weight / hull surface area: 35 lbs/sq ft or 169 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,95 - Longitudinal: 2,72 - Overall: 1,05 Adequate machinery, storage, compartmentation space Cramped accommodation and workspace room
von Echenbach: Версия аи-"Болиндера" экономного на 1941 год. Озарила идея Иванова-Октябрьского о отсутствии десантно-высадочных средств ЧФ.И в инициативном порядке Севастопольский СРЗ, Николаевский СРЗ, Батумские, Одесские и Николаевские мастерские начали варить судёнышки. Поначалу с 1 45-мм и 1 максимами, далее - немного улучшали. Поставили противоосколочный-противоледовый пояс. Грузовой трюм открытый, аппарели в носу и корме, мостик и корма - тоннельного типа. 2 ДВС от ГрАМ ЗИС-5. 175 т, 9 уз, 250-300 миль. В мирное время - вспомогательные портовые суда. Могут быть рейдовыми ТЩ и СКР/всп. КЛ./СКР ПВО при довооружении. К июню 1941 года - имелось 6 ед. В постройке - ещё 6. "Красный Овидиополь", laid down 1941, Displacement: 168 t light; 173 t standard; 175 t normal; 176 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (159,61 ft / 150,92 ft) x 19,69 ft x (4,92 / 4,94 ft) (48,65 m / 46,00 m) x 6,00 m x (1,50 / 1,51 m) Armament: 1 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal gun - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose gun in deck mount, 1941 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 2 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1941 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck forward 2 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 150 per gun Machine guns in deck mounts, 1941 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 19 lbs / 9 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 144,36 ft / 44,00 m 3,94 ft / 1,20 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 147% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,35" / 9 mm - - 2nd: 0,35" / 9 mm - - 3rd: 0,35" / 9 mm - - - Conning towers: Forward 0,35" / 9 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 127 shp / 95 Kw = 9,50 kts Range 300nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 3 tons Complement: 23 - 31 Cost: £0,046 million / $0,183 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 4 tons, 2,4% - Guns: 4 tons, 2,4% Armour: 14 tons, 8,2% - Belts: 10 tons, 5,9% - Armament: 4 tons, 2,1% - Conning Tower: 0 tons, 0,1% Machinery: 3 tons, 1,9% Hull, fittings & equipment: 73 tons, 41,9% Fuel, ammunition & stores: 7 tons, 3,7% Miscellaneous weights: 73 tons, 41,8% - Hull below water: 53 tons - Hull above water: 20 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 561 lbs / 254 Kg = 41,9 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,7 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,28 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 10,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,12 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00 Hull form characteristics: Hull has rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,418 / 0,419 Length to Beam Ratio: 7,67 : 1 'Natural speed' for length: 14,51 kts Power going to wave formation at top speed: 27 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 33,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 22,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Forward deck: 46,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Aft deck: 18,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Quarter deck: 14,00%, 9,84 ft / 3,00 m, 9,84 ft / 3,00 m - Average freeboard: 7,32 ft / 2,23 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 58,7% - Above water (accommodation/working, high = better): 119,0% Waterplane Area: 1 920 Square feet or 178 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 168% Structure weight / hull surface area: 25 lbs/sq ft or 121 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,89 - Longitudinal: 2,75 - Overall: 0,99 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather. И десантные катера, весьма скромные. К 1.06.1941 - 12 ед и в постройке 12 (без моторов), заложены 12. Проработана возможность строительства из дерева на малых верфях рыб. колхозов. "Спец. сейнер/мотобот №№ 1-12", laid down 1941, Displacement: 39 t light; 40 t standard; 40 t normal; 40 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (93,27 ft / 85,30 ft) x 13,12 ft x (2,46 / 2,47 ft) (28,43 m / 26,00 m) x 4,00 m x (0,75 / 0,75 m) Armament: 1 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal gun - 0,07lbs / 0,03kg shells, 450 per gun Machine gun in deck mount, 1941 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft Weight of broadside 0 lbs / 0 kg Armour: - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) 2nd: 0,20" / 5 mm - - - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,28" / 7 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 53 shp / 40 Kw = 9,00 kts Range 100nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 7 - 10 Cost: £0,010 million / $0,039 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 0 tons, 0,2% - Guns: 0 tons, 0,2% Armour: 0 tons, 1,1% - Armament: 0 tons, 0,9% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 1 tons, 3,5% Hull, fittings & equipment: 17 tons, 42,4% Fuel, ammunition & stores: 1 tons, 2,8% Miscellaneous weights: 20 tons, 50,1% - Hull below water: 20 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 133 lbs / 61 Kg = 1,2 x 6 " / 152 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,51 Metacentric height 0,5 ft / 0,1 m Roll period: 8,0 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,00 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00 Hull form characteristics: Hull has rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,507 / 0,508 Length to Beam Ratio: 6,50 : 1 'Natural speed' for length: 10,93 kts Power going to wave formation at top speed: 40 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 55,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 4,92 ft / 1,50 m - Forward deck: 55,00%, 4,92 ft / 1,50 m, 4,92 ft / 1,50 m - Aft deck: 10,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Quarter deck: 15,00%, 6,56 ft / 2,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 5,20 ft / 1,59 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 67,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 109,9% Waterplane Area: 781 Square feet or 73 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 170% Structure weight / hull surface area: 14 lbs/sq ft or 67 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,81 - Longitudinal: 3,70 - Overall: 0,94 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
von Echenbach: Ещё о десантных кораблях. Немного аи-флуктуация - проработка на основе бронекатера высадочных срелств, "подросших" в процессе до малого десантного\штурмового корабля\скр\кл (120 т) и большого десантного бронекатера (60 т). Бронирование - не полное. Десантн малый корабль: а - 121 т, 31-6-1,2 м., 2х60 л.с. -10\7 уз-90 миль, 12 мм бр, 60 т груз ( 6 гр-4 лгт-2-3 ср- 8 152гп-1-1,5 тыс. чел.), носовой пандус, 1 76 (лендер/т-34) и 1 37 (3 45у), 2 12,7 (Т-40) laid down 1940, Barbette ship - Displacement: 116 t light; 120 t standard; 121 t normal; 121 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (112,36 ft / 101,71 ft) x 16,40 ft x (4,27 / 4,28 ft) (34,25 m / 31,00 m) x 5,00 m x (1,30 / 1,31 m) Armament: 1 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal gun - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose gun in deck mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck aft 1 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal gun - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire gun in open barbette mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 2 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 150 per gun Machine guns in open barbette mounts, 1940 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 15 lbs / 7 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 98,43 ft / 30,00 m 3,28 ft / 1,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 149% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,79" / 20 mm 0,47" / 12 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm - 0,47" / 12 mm 3rd: - - 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 153 shp / 114 Kw = 10,00 kts Range 90nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 17 - 23 Cost: £0,033 million / $0,133 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 4 tons, 3,1% - Guns: 4 tons, 3,1% Armour: 10 tons, 8,0% - Belts: 6 tons, 5,0% - Armament: 3 tons, 2,8% - Conning Tower: 0 tons, 0,2% Machinery: 4 tons, 3,4% Hull, fittings & equipment: 39 tons, 32,0% Fuel, ammunition & stores: 5 tons, 3,9% Miscellaneous weights: 60 tons, 49,7% - Hull below water: 60 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 309 lbs / 140 Kg = 23,1 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,64 Metacentric height 0,8 ft / 0,2 m Roll period: 7,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,14 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,594 / 0,595 Length to Beam Ratio: 6,20 : 1 'Natural speed' for length: 11,85 kts Power going to wave formation at top speed: 47 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 66,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 6,56 ft / 2,00 m - Forward deck: 47,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 5,58 ft / 1,70 m - Aft deck: 24,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 8,20 ft / 2,50 m - Quarter deck: 12,00%, 8,20 ft / 2,50 m, 1,64 ft / 0,50 m - Average freeboard: 6,07 ft / 1,85 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 73,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 91,6% Waterplane Area: 1 264 Square feet or 117 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 140% Structure weight / hull surface area: 21 lbs/sq ft or 103 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,87 - Longitudinal: 3,32 - Overall: 1,00 Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather \\\\-\\\\-\\\\ б – уменьшенный, большой десантный бронекатер: 63 т, 2х60 лс-10/7 уз -90 миль. 31-4,5-0,75 м. laid down 1940, Barbette ship - Displacement: 60 t light; 62 t standard; 63 t normal; 63 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (112,36 ft / 101,71 ft) x 14,76 ft x (2,46 / 2,47 ft) (34,25 m / 31,00 m) x 4,50 m x (0,75 / 0,75 m) Armament: 1 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal gun - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose gun in deck mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, forward deck aft 1 - 1,46" / 37,0 mm 45,0 cal gun - 1,56lbs / 0,71kg shells, 450 per gun Auto rapid fire gun in open barbette mount, 1940 Model 1 x Single mount on centreline, aft deck aft 2 - 0,50" / 12,7 mm 65,0 cal guns - 0,07lbs / 0,03kg shells, 150 per gun Machine guns in open barbette mounts, 1940 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward Weight of broadside 15 lbs / 7 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 98,43 ft / 30,00 m 3,28 ft / 1,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 149% of normal length - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,79" / 20 mm 0,47" / 12 mm - 2nd: 0,47" / 12 mm - 0,47" / 12 mm 3rd: - - 0,47" / 12 mm - Conning towers: Forward 0,00" / 0 mm, Aft 0,47" / 12 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 102 shp / 76 Kw = 10,00 kts Range 90nm at 7,00 kts Bunker at max displacement = 1 tons Complement: 10 - 14 Cost: £0,020 million / $0,081 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 4 tons, 5,9% - Guns: 4 tons, 5,9% Armour: 9 tons, 15,1% - Belts: 6 tons, 9,6% - Armament: 3 tons, 5,2% - Conning Tower: 0 tons, 0,3% Machinery: 3 tons, 4,3% Hull, fittings & equipment: 14 tons, 21,7% Fuel, ammunition & stores: 3 tons, 5,1% Miscellaneous weights: 30 tons, 47,8% - Hull below water: 30 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 104 lbs / 47 Kg = 7,7 x 3,0 " / 76 mm shells or 0,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,82 Metacentric height 0,7 ft / 0,2 m Roll period: 7,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 79 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,14 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,58 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise aft of midbreak, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,594 / 0,595 Length to Beam Ratio: 6,89 : 1 'Natural speed' for length: 11,74 kts Power going to wave formation at top speed: 42 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 66,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 17,00%, 3,28 ft / 1,00 m, 5,58 ft / 1,70 m - Forward deck: 51,00%, 4,27 ft / 1,30 m, 4,27 ft / 1,30 m - Aft deck: 20,00%, 6,89 ft / 2,10 m, 6,89 ft / 2,10 m - Quarter deck: 12,00%, 6,89 ft / 2,10 m, 1,64 ft / 0,50 m - Average freeboard: 4,86 ft / 1,48 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 81,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 108,5% Waterplane Area: 1 138 Square feet or 106 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 117% Structure weight / hull surface area: 11 lbs/sq ft or 52 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,51 - Longitudinal: 1,09 - Overall: 0,55 Caution: Hull subject to strain in open-sea Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
von Echenbach: Корабли поддержки десанта - идеи: 1. Просто КЛ - на основе корпуса десантного корабля (малого, до 150 т, с 2 76 и 2-3 37 при прикрытии броневым поясом машинного и десантного отделений + погреба ( 12-25 мм) - в десантный отсек 2-3 100-мм или 152-мм гаубицы. 2. В десантный отсек устанавливается аи-система минометно-реактивных блоков 203-356 (305)-мм, 2-4 блока. 3. Артиллерийский катер: схема РК пр. 203 Комар, 16 контейнеров (или более) в 4-6 группах, по 2-3 на борт, стрельба вдоль корпуса, фиксированная система, как и в 1. и 2. Предположительные данные минометно-реактивных снарядов ( динамореактивных - НО, не нагруженных а более типичных безоткатных. М.б. + идеи Девиса) и систем: вес снаряда 240 кг (вв- 36 кг?, надо детализировать), 2-3 в/мин, 300-400 м/с. В блоке 6-8 "направляющих" контейнеров. Казнозарядные. Вес одного контейнера - до 2 т, блока - 12-18. + 4. ПВО система с 4х2 76-аи и радаром ПВО.
Пан директор: Можно вспомнить о существовании больших бронекатеров проектов 161 и 186. Первый строили вообще в блокадном Ленинграде а вторые уже после Войны. Проблема в том что нормальных дизелей для них не было. Вот была мысль подумать о подобно но с паровыми машинами что бы до Войны успеть что-то построить. Можно отталкиваться от Финской войны. Когда выяснилось что для действий на мелководье вообще нет кораблей. Десантные корабли нужны в первую очередь для перевозки техники и артиллерии
von Echenbach: Пан директор пишет: Десантные корабли нужны в первую очередь для перевозки техники и артиллерии Решающее в постройке - типовой корпус, на который навешивается вооружение и броня с прочими устройствами. Двигатели - в пределах автомобильных, ибо предназначены для прибрежных действий (если подальше, то - на буксире) и в мирное время - работа в портах или рыболовстве. Одновременно - заполняют нишу также практически отсутствовавших судов базового обеспечения. Дизели и более мощные карбюраторные моторы можно в подобных условиях тенденции аи-развития и вначале по лицензии производить, от франкских до японских - дизели, моторы - того-же рено или форда.
dr5r: Пан директор пишет: нормальных дизелей для них не было Нормальные - это что-то М50-образное? бОльшие туды вряд ли бы влезли, разве только в 186, в котором, кажется, тепловозные Фербенксы
Пан директор: dr5r пишет: Нормальные - это что-то М50-образное? бОльшие туды вряд ли бы влезли, разве только в 186, в котором, кажется, тепловозные Фербенксы Изначально был проект 138 на котором хотели ставить дизели 38-КР-8, такие же как на мониторах Шквал после модернизации. А 161 стали строить с 1942 года. И первые 10 штук ставили авиационные бензиновые Паккарды по 900 л.с., а с 11 корабля - дизели Дженерал Моторс по 500 л.с. На проекте 186 - ставили те же 500 сильные дизели Дженерал Моторс по 500 л.с. Максимальная скорость 14 узлов. Они в строй вступили в 1946-1947 годах. Я думаю что можно начать строить такое корабли гораздо раньше в середине 1930-х годов, поставить паровые машины и полноценные 76-мм установки с баллистикой пушек 1902/1930 года в одноорудийных бронированных башнях (а возможно даже 42 линейные пушки которые ставили на тяжелые бронепоезда), бронирование противопульное. Водоизмещение будет по-больше чем у 161/186 зато толку будет гораздо больше. И на базе этих канлодок (в первую очередь силовых установок сделать малые десантные корабли). Танков на 100-120 тонн (для КВ это 3 танка, для Т-26 - 12-15 или роту) такой корабль должен потянуть;
dr5r: Пан директор пишет: поставить паровые машины Недостаточно прогрессивно. Дизеля бы поставили или турбины, а за ПМ могли и расстрелять как за внедрение пережитков царизьмы
von Echenbach: Пан директор пишет: И на базе этих канлодок (в первую очередь силовых установок сделать малые десантные корабли). Танков на 100-120 тонн (для КВ это 3 танка, для Т-26 - 12-15 или роту) такой корабль должен потянуть; то уже "БДК"/СДК следующего поколения, с уклоном в гигантоманию - без базы выгрузки (причал или оборудованный берег) и понимания технологии высадки (обучение командиров) увязнут и ... см. судьбу "болиндеров". Я предлагаю уменьшенную версию БДБ с аппарелью и пандусом. 40-50 шт, по 20-24 на чф и бф: 2 кл, 1 корабль управления, 4 дес, 2 всп., 9-12 мобилизуется. Детально - надо считать.
Пан директор: von Echenbach пишет: то уже "БДК"/СДК следующего поколения, с уклоном в гигантоманию Т-26 это весьма небольшой танчик размером с небольшой грузовик. Длина - 4620 мм. Ширина - 2445 мм Ставим их в 2 колонны с интервалом 1 метр и 1 метр между колоннами и стенками трюма получаем трюм на 14 танков (2х7) размером = 40 х 7,9 метров. Это немного больше чем у МДК проекта 106. В те годы строить маленькие десантные корабли - смысла нет. Пехоту и штаб мы можем тащить на боевых кораблях. А вот технику таскать нечем.
Пан директор: dr5r пишет: Недостаточно прогрессивно. Дизеля бы поставили или турбины, а за ПМ могли и расстрелять как за внедрение пережитков царизьмы Я вас умоляю. Для одноразового корыта прибрежного действия - нужна простая силовая с хорошей тягой. Высокооборотный дизель в те годы - новейший супер-хайтек; Посмотрите как выглядели тогдашние буксиры. Например ФИНН-400, ФИНН-500, ФИНН-800 и прочие. С них и можно тащить силовые.
von Echenbach: Пан директор пишет: Пехоту и штаб мы можем тащить на боевых кораблях. А вот технику таскать нечем. Вот оно - подсознательное отрицание необходимости комплексной системы и внутреннее противопоставление "вспомогательным" силам "боевые". :-) Буксиры - это хорошо. Как раз для формирования базы-порта высадки подоспел проект кран-причала как составной части (а ля- лего) грузового причала десанта: прибрежная баржа-сходня-пандус + стандартная баржа-плашкоут (1 или 2) с последующим пристыкованием Причал-крана. Буксиры обеспечивают транспорт составных частей плав-причала - по два на причальный комплекс: один тянет и перевозит команду баржи-пандуса и плашкоута. Второй буксир занят буксировкой причал-крана и обслуживанием подходящих ТР для разгрузки. Можно и третий буксир для страховки - ведь дес. операция не каждый день проводится. И в состав каравана-конвоя обязательно ДК-миниБДБ снабжения - провиант, боеприпасы, сах-хоз материалы, топливо и м.б. вода. laid down 1933, Displacement: 303 t light; 312 t standard; 314 t normal; 315 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (133,20 ft / 124,67 ft) x 39,37 ft x (3,94 / 3,95 ft) (40,60 m / 38,00 m) x 12,00 m x (1,20 / 1,20 m) Armament: 2 - 2,99" / 76,0 mm 45,0 cal guns - 13,51lbs / 6,13kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1933 Model 2 x Single mounts on sides, forward deck forward 2 - 1,77" / 45,0 mm 45,0 cal guns - 2,80lbs / 1,27kg shells, 150 per gun Dual purpose guns in deck mounts, 1933 Model 2 x Single mounts on sides, aft deck aft 4 - 0,50" / 12,7 mm 45,0 cal guns - 0,06lbs / 0,03kg shells, 850 per gun Machine guns in deck mounts, 1933 Model 4 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 33 lbs / 15 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,47" / 12 mm 5,58 ft / 1,70 m 98,43 ft / 30,00 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 7% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 0,35" / 9 mm - - 2nd: 0,28" / 7 mm - - 3rd: 0,12" / 3 mm - - - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 0,31" / 8 mm Machinery: Petrol Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 93 shp / 70 Kw = 7,00 kts Range 200nm at 5,00 kts Bunker at max displacement = 3 tons Complement: 36 - 48 Cost: £0,060 million / $0,241 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 7 tons, 2,2% - Guns: 7 tons, 2,2% Armour: 98 tons, 31,1% - Belts: 77 tons, 24,4% - Armament: 4 tons, 1,2% - Armour Deck: 17 tons, 5,5% Machinery: 3 tons, 0,9% Hull, fittings & equipment: 117 tons, 37,4% Fuel, ammunition & stores: 11 tons, 3,5% Miscellaneous weights: 78 tons, 24,9% - Hull below water: 40 tons - Hull above water: 10 tons - On freeboard deck: 8 tons - Above deck: 20 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 2 451 lbs / 1 112 Kg = 183,0 x 3,0 " / 76 mm shells or 2,5 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 2,28 Metacentric height 4,4 ft / 1,3 m Roll period: 7,9 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 68 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,01 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,37 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,568 / 0,569 Length to Beam Ratio: 3,17 : 1 'Natural speed' for length: 14,17 kts Power going to wave formation at top speed: 27 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 13,00 degrees Stern overhang: 6,56 ft / 2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 8,53 ft / 2,60 m, 5,58 ft / 1,70 m - Forward deck: 30,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 5,58 ft / 1,70 m - Aft deck: 35,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 5,58 ft / 1,70 m - Quarter deck: 15,00%, 5,58 ft / 1,70 m, 6,56 ft / 2,00 m - Average freeboard: 5,89 ft / 1,79 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 27,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 107,1% Waterplane Area: 3 628 Square feet or 337 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 159% Structure weight / hull surface area: 31 lbs/sq ft or 153 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,92 - Longitudinal: 2,05 - Overall: 1,00 Excellent machinery, storage, compartmentation space Adequate accommodation and workspace room Good seaboat, rides out heavy weather easily На причал-кране смонтированы 2 ферменных крана по 15 (хотелось бы 20) тонных стрелы (грузоподъёмность) с возможностью передвигать-перемонтировать стрелу с борта на борт. Под фермами, по ДП (диаметр. плоск.) судна - грузовая транспортная платформа-палуба с подобием ЖД Декавиля, м.б. двухпутная (подобные узкоколейные пути есть на плашкоуте и пандусе с небольшим запасом для монтажа выхода с причала на 100-200м от берега). Для перегрузки - 2 автомобильных крана (1-2 т) и 2 складных, на ЖД-декавильных платформах (5 т). + в составе техники обеспечения базы десанта имеются по два эскаватора, грейдера и катка. И по 4-6 грузовых АМ. с 2-4 полевыми кухнями и мед. группой. Кстати, практически под вашу идею - чуть уменьшенные размеры отсека грузового причал-крана позволяют перевозить и по 2-3 152-мм/122 - гаубицы, 2-4 76-мм дивизионных орудия с десятком миномётов 120-мм и - надо просчитывать - м.б и нескольно 2-3 лёгких танка/БА и 2-4 45-мм ПТО/м.б. зенитных/универсальных 37-45-мм. В мирное время - вполне найдется работа в портах речных и т.п. Кроме железа идут затраты на винтовую-рулевую системы (типовые рыболовные), навигационные комплекты, радио (армейские с усилением изоляции содержимого от конденсата), автомобильные моторы 45-75 л.с. Моторов - на бригаду-дивизию десантных кораблей - около 100 (+ 20% для резервного и ремонтного запаса) и 20-30 Гр. АМ обеспечения погрузки - выгрузки. Затраты - именно что, копеечные.
полная версия страницы