Форум » Отдел твёрдых альтпроектов » Сухопутные и авиационные проблемы вооружений аи СССР » Ответить
Сухопутные и авиационные проблемы вооружений аи СССР
von Echenbach: Главное для аи СССР - в любом случае сухопутье и авиация. поэтому немного отклонюсь от флотофильской канвы: А вот (100)-110 мм: короткая, до 18-21 клбр - полковая и горная гаубица, с оглядкой на австрийскую-шкодовскую (как сухопутную, так и морскую, ставшую "минизини", полукороткая (до 24 клбр) - пушка-гаубица бригадно-дивизионного звена, длинная-средняя, ствол до 36-42 каб - корпусная пушка, длинная, до 48-52 каб - зенитная и морская. Снаряд - по весу близок к 120-127мм снарядам других орудий. Универсалбный калибр "на-вырост". :-)) Минометы - 60 (80) - 90 (100) - 120 (140). И следующий универсал - 140 мм, но на разряд соединений и решаемых задач выше. Франкские 138-мм. Поменьше: I - 85-80-76, и II- 50-40-30-мм. Далее авиация и стрелковое вооружение. ПТР, 1-3 зарядный гранатомет (по типу англ. PIAT), радиостанции армейские и авиационные. Т-27 (Карден-Ллойд и Т-26 удлиняем на опорное звено (пару катков и т.п., в идеале немного шире делаем и шире гусеницы. Транспорт и сбережение моторесурса - трейлеры с легкой бронезащитой моторв и ККП зенитным) будут до 4 т, с двигателем в 50-60 л.с. (прикупленного, без копеечной экономии, выливающейся в значительные временные и финансовые издержки. На Т-26 проводим модернизацию в духе "новой" стратагемы легкий танк сопровождения-транспортер: ЛгТанк, САУ, БТР, Тфгач-пто/полков. ор/лг. гауб. и командно-корректир. машина. Становится около 9-12т с мотором в 110-130 лс. Скорость всех - до 30-35 км/ч, по полю - до 10-15 км/ч. Все могут возить-буксировать ККП, ММ (80-140), и пр. различные не очень тяжелые прицепы на поле действия. Т-27 (или назовем Т-27АИМ/ТАИ-27 :-) становится легким бронированным мредством непосредственной поддержки. Первые партии - для "Учебных корпусов", затем уже для переформируемых боевых соединений и частей, по принципу комплектации "сверху-вниз". При усиленнос вооружении низовых-малых подразделений в АИ: взвод м.б. с 1 ММ (60-80-90), 3-4 Гранатомета, 1-2 ПТР, 2-4 "улучшенный" ДП. Вероятно так: сдвиг вниз по иерархии качественно более высшего типа вооружений. Но это "философский" подход, за что сильно не критикуйте, а предлагайте свои взгляды. Более детально по структурам, технике и пр. - позднее, если будет интерес к теме.
Mukhin: Будет интерес, почему же нет?
Инженер Сидоров: Ну, моя линейка наземных артвооружений выглядела бы так: 50-мм - легкое (батальонное и полковое) ПТО, в идеале - 18 орудий на полк (3х3 - в батальонах, 9 - в полковой батарее), основное зенитное орудие в войсках. 70-мм - тяжелое (бригадное и выше) ПТО, среднее зенитное (сухопутное и морское) орудие, универсальное орудие для малых кораблей до лидера включительно. 100-мм - с вариантами ув.коллеги фон Эйхенбаха согласен полностью, только полковая еще короче - 15-16 калибров и обязательно станок с раздвижными станинами. Универсальное орудие для крейсеров, линейных крейсеров, линейных кораблей и авианосцев. 140-мм - основная корпусная гаубица, тяжелая пушка артиллерии РГК (контр-батарейная), минимальный калибр береговой артиллерии (противодесантная оборона), ГК для эсминцев и лидеров. 190-мм - тяжелая корпусная гаубица, основной калибр береговой артиллерии, ГК для большинства крейсеров 250-мм - тяжелая гаубица артиллерии РГК, тяжелый калибр береговой артиллерии 320-мм - гаубица особой мощности (осадные полки) артиллерии РГК, тяжелый калибр береговой артиллерии на важнейших направлениях, ГК для линейных крейсеров. 400-мм - особо тяжелый калибр береговой артиллерии крупнейших крепостей (Кронштадт, Севастополь, Владивосток), ГК линейных кораблей.
Пан директор: Миномет 60 и 82 миллиметра скорее всего будут стоить одинаково. И расчет потребуют одинаковый, из одинаково обученных бойцов. Только первый - плевательница гранатками, а второй - весьма неплох. Я бы рассматривал легкие пушки и 37-мм и 45-мм одновоременно. Как известно советская 45/46 пушка не годилась вообще и не пробивала брони даже ранних немецких танков, а вот американские 37-мм пушки М3 с длиной ствола 56,6 калибров (это ровно 2 метра) и правильным снарядом - пробивали. Для 1941-1942 года такой подход вполне оправдан. То же самое кстати и по поводу 57-мм калибра. Англичане делали свои 6-ти фунтовые пушки со стволами в 43 калибра (2,5 метра) и только при заказе в США там имея станки пушки стали делать со стволами 50 калибров, т.е. 2,8 метра. В СССР ствол 45-мм пушки удилинили с 46 до 68 калибров только в конце 1942 года.
Пан директор: Танкетка-буксировщик - отличная идея
von Echenbach: Пан директор пишет: Миномет 60 и 82 миллиметра скорее всего будут стоить одинаково. 60-мм ММ - для десанта, диверсионных групп и т.п. И как калибр для гранатомета. Вместо 80-мм ММ м.б. станет 90-мм ММ или 100-мм (этот точно будет с колесами). На небольшое расстояние перетащат, или дополнить тележкой (тележка легкопехотная, грузовая, 300 кг. 6 колесиков, в 3 пары. Что-то вроде нарт или австро-венгерских горных (тирольских) тележек. Можно собачками возить :-) На взвод - 1-2 шт или 3. По прочим калибрам: склоняюсь к 30-мм как батальонной и полковой ПТО при L=45, 55-60-65 - уже как зенитный автомат или =32-40 - авиационная тяжелая пушка, с дульным тормозом. Легкая авиапушка = +- 20-23. ККП - армейский - 15, авиа - 12. Иначе не взлетят... наверное. Шпитального и сопутствующих ему типов, и заказчиков "сверхскорострельности" - в леса, или как перспективные конкуренты для стимулирования работы остальных гениев в ограниченные конкурсные проекты. Запретить разброс тем разработки: 1 - основная, 1 - дополнительная и 1 - по желанию, в свободное время. Танкетка-буксировщик и была предложена, но перегрузили и хотели заставить тягать в 2-3 раза боле чем могло тянуться. И ещё одна особенность "героев гражданской среднего звена" - раз есть броня, то это танк. Я предлагаю развитие теории "Легкий танк-транспортер" с поддержкой САУ, тяжелых танков прорыва (т-35 оставим для парада и запудривания атташе), среднего танка (уменьшенный т-28). М.б. некоторое количество БТ (шт 200-300) с последующим быстрым отказом от колесного хода. Переходными типами можно предложить МС-1 (т-18) , в т.ч. и с вариантом легкой САУ - для начального обучения и оснащения костяка штатов бригад. Батальон - 20-30 бронеединиц + моторизованный стрелковый и моторизованый арт. дивизион, батально управления и снабжения. Т.е. де факто - бригада, которой придаются 2-3 кав. бригады, дивизион / бригада САУ-зен. д-н, пехотный полк и инж-рем части. На 1927-30. САУ 122 и 76 мм, зенитные 22-37 -45 (аи 30зен-60-140), ММ 90-140 - в т.ч. на базе улучшенного т-24 и т-26. Постараюсь подробнее вскоре с "рисунками" :-), пока на работе - загружен до... полного. По тяжелыс системам - мелькает 170-мм калибр. Размышлизмы почти Вольфрама фон Эшенбаха... в поисках ковчега. ;-)
von Echenbach: по авиации: вариант немного облегченного МБР-2 с дюралевым поплавком (три отсека продольные, в среднем - торпеда/650 кг, 460мм, длина -5,2 м, 3 каб - 45 уз, 10 каб - 30 уз. Корпус торпеды - дюраль, = кольцевой стабилизатор/ или груз до 700 кг, в т.ч. доп. топливный бак). Эти аиМБР-2 (или что-то Григорович с Шавровым, Бериевым и Четвериковым сделают) можно применить, вместе с аналогом КОР-1-3-5 на катапульте, сначала на барже, затем простой старый пароход на 2-3 аппарата и позже - на АвиаСКР (в т.ч. и пограничный вариант) на базе лидера-скаута (см. крупные корабли аи СССР).
von Echenbach: Проект орг-штатных структур аи РККА: Боевой. состав - Красноармеец – ст. красноармеец – красноармеец-инструктор Мл. сержант – сержант – ст. сержант Младший ком. состав - Старшина – мл. прапорщик – прапорщик – ст. прапорщик Средний ком. состав – Мл. лейтенант – лейтенант – ст. лейтенант – капитан Старший ком. состав – Майор – подполковник – полковник Высший ком. состав – Ген-майор – ген-лейтенант – ген-полковник Ген-армии – Маршал. М.б. что-то «по духу времени»? Содержание и производство: Технический вид – ½ прибавки и 1/4 срока производства следующего звания, Морской – + 1/4 «» (подводники !/2) от технического, Авиация - + 1/4 от морского (морская авиация, летный состав - +1/4 от авиации), Испытательный состав - + ½ от Авиации без преимущества производства. Штабы - = техн. состав. Доступно «заочное» обучение (1/4 вакансий по конкурсу). Полит. Состав – производмтся и обучается после завершения курса обучения по профилю в соответствующем звене начальствования. Хоз – интендантский состав – из линейных командиров, после прохождения «финансово-экономических» курсов, как и юридические. Научные = испытательские, с задержкой оплат на 1 год после внедрения. Обучение (схема): Среднее образование – 1,5 год, 5-7 классов – 3 года (обучение 1-2 года, строй-армия). С марта призыв: с апреля 3 мес (оборона, общетехническое, наступление) – пехотные общие курсы, далее 3 мес – по 2 нед. на учебных циклах (инж-саперное дело, пулеметно-стрелковое, минометное, ПТО/медицина, связь/топография, ПВО/мор. пехота), Следующие 3 мес – комплектация частей в учебной дивизии и обучение специальностям. Следующие 6 мес – рядовые, Дальнейшие 3 мес – инструкторы-зам. Ком. взв. ДМБ – в сентябре. Желающие идут в военно-техн. училища – 3 года. Особый статус: медицинские, производственно-технологические специальности. Выбраковка. Стрелковые части: Отделение: 7 чел. - 1 ком. 6 стр (1 пмр, 1 Гр, 1 пп) + 3 пист/рев, 4 винтовки, 1 бинокль, 6 оборон. гранат, 12 наступат. гранат, 9 зарядов Гр. 15 прод. НЗ, складная пехотная тележка. Взвод: 30 чел. – 1 ком, 30 чел / 1 отд. Усиления (1 ММ90мм, 1 Гр, 1 пмр), 3 отд. 3 пехотн. тележки. Рота: 130 чел – 1 ком, отд. Управления, 1 вз. Усиления (3 ММ90мм, 2 Гр, 2 ПТР, 2 пмр), 3 вз. Батальон: 560 чел – 1 ком, 1 вз. Упр., 1 хоз –тр вз, 1 рота усиления (6 ММ90мм, 3 30мм ор, 3 ККП, 2 Гр, 6 ПТР, 6 ст.пм), Полк: 2500 чел. – 1 рота обесп. (1 вз. упр, 1 вз. Связи. 1 инж-сап. взв, 1 взв. сан-мед, 1 рем-техн взв, 1 автоТр взв, 1 разв. взв, 1 хоз. взв, 1 взв. снабж., 1 взв. резервного. вооружения / 6 Гр, 6 пм, 6 птр, 2 ККП, 2 90-мм ММ – учебн. взв/, 1 конно-тр взв.), 3 пех-стр. Бат., 1 арт-мин. дивизион (1 батр. ПТО – 6 30-мм (30/40), 1 батр. полк. Гауб. – 6 100-мм п/г (100/23), 1 ММ батр. – 6 90-мм ММ, 1 зен.-пул. рота – 6 ККП, Батр. упр., на конной тяге, 200 лошадей всего, 20 повозок +-), 10 гр.Авто. 15 РСТ. Возможно добавление 6 ТР-тягачей и 6 ТАИ-27, 2-6 БА – в Бронедивизион. + 4-6 САУ и 4-6 ЛгТ-БТР. Бригада: 9000 чел. - 3 пех-стр. полка, 1 Атр-мин. Дивизион, 1 Бронедивизион, 1 бат. обеспечения, 1 бат. снабжения, 1 инж-сап. Бат, 1 лг зен-пто дивизион, Дивизия: 25000 чел. – 2-3 пех-стр. бригады, 1 кав. бригада, 1 арт. полк, 1 полк обеспечения, 1 бронедивизион. (Пока без деталировки ср. усиления и т.п.)
Пан директор: Тут как раз видео вышло в тему
von Echenbach: Спасибо, посмотрел немного. Проблемы и пути решения в общем-то уже обсуждались в различных источниках и форумах. Как простые, так и сложные. Избыточно детализировать - неподъёмно просто.
von Echenbach: Продолжение. Организация моторизованных (механизированных) и танковых частей в аи-РККА аиСССР «Спирали времени» Этапы развития аи-Бронетехники: Эпоха осмысления: 1920-26. Всякие танчики и прожекты. Эпоха наработки опыта и создание стратегии (проб и ошибок): 1930-1935. Конкурсы проектов, отработка орг-штатных структур, изменяющихся с развитием техники. Заказ иностранных прототипов и конкурсы на строительство своих вариантов (Карден-Ллойд, Виккерс-6т, Кристи, французские аналоги ФТ-17 (МС-1/Т-18), Сен-Шамон – как предтеса штурмовых САУ, самоходные тяжелые САУ и танки: Н-27, D-1, Н-35, R-35, S-35. Танкетки т. Лоррейн, тягачи, … Естественно, к 1925 г. этих машин ещё нет, но процесс «сотрудничества… Поощряем работой Коминтерна, аи изменением практики и политики Коминтерна, «обещанием» начать выплачивать долги империалистам после «интегрального достижения уровня производства 1913 года» при помощи кап. стран (интегральный, для понимания читателя, но не подписантов-«партнеров»: уровень технологии и ВВП + % от «упущенных возможностей к 1935-40 году». Для франков можно и внедрить в сознание офицеров французского Генштаба: возрождение Германии с помощью Англии и сасш вполне вероятно. И выдержит ли «la bele France» очередную войну на два фронта с возможным предательством англов? Вот и помощь по артиллерии, технологиям, авиации и кораблям с танками. Голландцев можно заинтересовать. Чем -? Думается. Эпоха производства и технологий: отработка производства с возможностью замены производимой модели. 1 этап: 1925-1930 Т-27 ТАИ: варианты сверх-лг. САУ ПТО, САУ ММ, САУ Зен. ККП, Тягача, Командные. - аи: 15-30/30-30/50-60/30-60/50-100/24, ММ 60-120 (100 – 140); реально-исторические калибры: 12,7 – 37/? 40 – 76/26-30, ММ 80-120 Т-24 АИТ: средняя САУ, танк поддержки ПТО, штурмовая САУ, БРЭМ. - аи: 15-30/30-30/50 зен-пто-60/30-60/50-100/24-100/36, ММ 60-120 (100 – 140); реально-исторические калибры: 12,7 – 37/? 40з – 76/26-30, 120/18-20, ММ 80-120. - комплектация 5-7 учебных центров-бригад и развертывание, по мере поступления техники 5-7 учебно-боевых корпусов 2 этап: 1930-1935 Внедрение Т-26 ТАИ, стратегия лгТ-ТР (артиллерийский бронетранспортер) поддержки пехоты. Заикнувшихся о непосредственной поддержке пехоты легкими танками – зав. конюшнями в дальние колхозы. Варианты лг. САУ ПТО-полевой-полковой, САУ ММ, САУ Зен., Тягача, ЛгТ разведки и ПТО, Гаубичной САУ, БРЭМ. Командно-радийные, Инженерно-понтонно-мостовые. БТ – экзотика, примерка технологий. Не более 300-500 шт. АИТ-28 – замена таи-24, пока без деталей. Но «маленький» будет ( s-35 что-то улучшенное в виде танка), а в основном САУ - дешевле. Торсионы и гусеницы. Строительство нефтеперерабатывающих заводов (добыча нефти и производство бензина больше Ри в 2-3 раза). Мягкая коллективизация, строительство дорог и дорожной техники на новых заводах (Краны, эскаваторы, бульдозеры и т.п.), обучение на спец. Курсах для рабочих. Стекло техническое и оптика. Радиоэлектроника. Качественные радиостанции (за помехи в полевых условиях – развивать радиосвязь в МТС и колхозы). Сетевые библиотеки (технические) и районные ВТУЗы – для неокрепших спецов. Сварка. Производство. Бригады и корпуса: 1. Псковский корпус, Вологодская бригада, 2. Смоленский корпус и Калининградская бригада, 3. Запорожский корпус и Донбасская бригада, 4. Самарский корпус и Тацинская бригада, 5. Благовещенский корпус и Читинская бригада. Производства и учебно-испытательные батальоны: 1. Ленинградский, 2. Московский, 3. Харьковский, 4. Царицынский, 5. Челябинский. Отдельные батальоны и дивизионы: 1. Мурманский, 2. Минский, 3. Киевский, 4. Одесский, 5 Бакинский, 6. Ташкентский, 7. Новосибирский/омский - ?, 8. Владивостокский. Бригада танковая: 1 (2 - ?) Танковый батальон: 35 танков (30 линейных, в т.ч. 3 радийных – 3 танковых роты, 5 танков командно-штабной взвод, все радийные), 1 Самоходный Арт. дивизион: ЗСУ-15 (при замене – АИТ-26-ЗСУ-60), 6 СУ-ПТО 60(76)-м.б. штурмовые САУ 100 при замене, 6 СУ-Г120/100, 6 ЛгТ-ТР-аит-26 с 6 120 (140? - 100) мм ММ и 6 зен ККП. 1 батальон обеспечения: Рота управления и разведки (6 радийных ЛгТ-аит-26 БТР с ККП), рота связи, транспортная рота (3 тягача, 3 мостовых аит-26, 60 гр. Автомобиля с 2 БК, 3 заправки), рота снабжения (мед. Взвод, хоз. Взвод, рем-тех. Взвод (+ 6 тягачей и 6 БРЭМ), коменд-регулир. Взв.). Инж-саперная рота. Учебная ремонтная рота. 2 (1 - ?) МТС батальон: 3 МТС роты, Броне-рота (5 лг.т, 6 Сау, 6 командных машин, 6 ЗСУ) , Артиллерийско-пулеметная рота (6 пто, 6 ММ, 4 Г 122/100 мм, 6 ККП), рота обеспечения, транспортная рота (40 грузовых авто, 3 тягача с ККП, 12 ЛгТ-ТР-аит-26-ТР + 6 ККП и 6 120/100 мм ММ). 30 мотоциклов. МСБР и ТБР различаются по количеству ТБ и МСБ: МСБР - ТБ 1 и МСБ 2-3; ТБР - ТБ 2 и МСБ 1-2. Штурмовые и ударные части – с ТТ и ТСАУ, усилением артиллерией. МСБР придается дивизии, ТБР входит в состав корпуса. Предписывается применять бронесилы сосредоточенно, запрещается проводить атаки впереди пехоты на неподавленную артиллерией и авиацией оборону неприятеля. Собственная система обороны: эшелонированная, очаговая круговая. С необходимостью смены позиций по заданному тактическими нормативами временем.
von Echenbach: Рисунки Мод. Карден-Ллойд (т-27) удлиненный корпус, а - ККП, б - 30-60 мм аи орудие. Может возить 100-120 мм ММ. Стенка заднего борта может выполнять роль опоры. Тягач для 30-мм зен, 60 и 100 -мм аи орудий (37, 45, 76 и 122 - реальные. По полю. По дороге - грузовые тягачи и трейлер для танка-бтр. Броня - лоб 12, борт - 9. Вес - 4 т Скорость - 32 - шоссе, 14 - поле. 4-5 часов - запас топлива. 60 л.с. АИТ-24 - м.б. близок АИТ-26? АИ Т-26 удлиненный. А - ПТО 60мм (76/44), м.б. зен. вариант 30-мм, б - 100-122 мм П-Г или 120-140-мм ММ, 8 чел десант. Десант на машине 2-3 часа в непосредственном бою/разведке. Сменный экипаж. Броня - лоб 18, борт - 9-12. Вес - 12-14 т, скорость 34-36 км/ч (поле - 16), 120 (2х60) л.с.
von Echenbach: Небольшое дополнение и исправления по численности и т.п. МСБР придается армии, ТБР входит в состав фронта/округа. Бронедивизион – в состав корпуса, бронеотряд (батальон) – в составе дивизии. Предписывается применять бронесилы сосредоточенно, запрещается проводить атаки впереди пехоты на неподавленную артиллерией и авиацией оборону неприятеля. Собственная система обороны: эшелонированная, очаговая круговая. С необходимостью смены позиций по заданному тактическими нормативами временем. Отдельные танковые батальоны – по факту базы резерва и формирования бронедивизионов для пехотных (стрелковых) дивизий и кавалерийских бригад. Бронедивизион САУ (6 САУ м-АИТ-27 30 пто, 6 САУ м- АИТ-27 100/120-мм ММ, 6 САУ м-АИТ-27 зен-командный – ККП и радиостанция, 6 АИТ-27-арт тягач для 6 60 (76) мм/БЗ – 40 выстрелов, 6 АИТ-27-арт. тягач для 120-мм (100-мм аи) пушки-гаубицы/БЗ – 20 выстрелов. Авто-ТР рота, 4 АИТ-27 тяг-зен ККП – учебно-рем. Взвод. Всего – 40 АИТ-27). - в корпус? Бронедивизион линейный (см. выше/стр. див. штат – называется дивизионный бронеотряд после уточнения штатов. В мирное время (МВ) – 1/3 численность. Мех. корпусов – 5/7*, учебных бригад – 5/7*, отдельных броневых батальонов – 10/15* Стр. Корпусов (Стр. дивизий) – 9/41* (31/123* + 3/9* горно-стрелковых) Кав. Корпусов (кав. бригад) – 6/9* Крепостных районов (УР) – 3/5* (6/15* + 3*) Морской пехоты (десантные бригады) – 5/9* (совмещены с процессом обучения мотострелковых бригад) N/NN* - мирное/военное время, первые формирования. Общая численность МВ – а) 900 000 чел.: 600 - СВ, 100 – АВ, 150 – МС, 50 – Прочее; б - 600 000: СВ – 400, Ав – 80, Фл – 90, Пр - 30 И проект тяжелого многобашенного танка - а как-же без него :-) Т-35 (11 шт) и Т-28 (40 шт) в предсерийных количествах построены. Задание: - 30-40 т, 20-30 км/ч, бронирование - до 30-40 мм, 1 -122 пушка-гаубица в лобовом листе, универсальное орудие в верхней башне и 2 ККП в бортовых легких башнях за универсальной. Танк прорыва (ТТП-1) или фортификационный (ФТ-1)/Тух-2, КВ, СМТ, ВВП- великий вождь пролетариата, Фантомас и др :-) )
von Echenbach: Дыренкова, Корчевского(хм... Курчевского) - на обучение, вместе с Бекаури. Филиал ВТУ в Челябинске. Попутно одного заставить отражать атаку со своими опытными пушками, а второго - сидеть в БА под бензиновым баком. Бекаури - а если внедрить радиоуправляемые катерные тральщики - в передовой-головной паре КАТЩ, для уменьшения риска подрыва следующих в ордере. - ? Примерное количество: АИТ-27 - 4-6 000, затем с 1936 года переход на следующее поколение - ? Все применяются после ремонтов в Стрелковых дивизиях (тягачи, связь-корректоры, ЛгПТО и ЗА, ММ) АИТ-24 - 300 с замещением АИТ-28 с 1938 года, перечислены в УР. М.б. Дальний Восток. АИТ-35 замещает Т-35 с 1933 года. 60 ед. для стратегических мостовых УР. АИТ-28 (одна башня (60/45 или 100/26т) впереди и малая-зенитно-пулеметная (12,7-15 мм) - на корме. Рисуется. 600 шт. И САУ - до 1200. АИТ-37 ПТ десанта - с 1937 года, 5 т, 40 км/ч, 1 - 15мм, /ММ 90-120, Радиостанция, 9 км/ч по воде - по Такт. инструкциям - в прибрежной морской зоне - не более 1-1,5 км на воде, на реках - до 2 км. - 600 ед. Полугусеничные транспортеры-арт. тягачи - отдаленные СКД-Ганомаги. ? количество + гусеничные ТР - ? БТ: БТ-2, - 150 шт, БТ-5 - 150 шт с последующим переходом к колесному ЛгТ-ТР (аналог Пума и БТР-152, БРТ-60/80) - ? Широкие шины, 3-4 оси. Мотоциклы - частично "прогрессорские" квадроциклы. Много. Приближение БААИ-10 и его гибрида с БТ - АИБТ-А7 (можно и вариант БТР с САУ): по 1200 ? Ваши, коллеги, предложения и проекты?
von Echenbach: Танки прорыва, тяжелые САУ, САУ арт. поддержки, десантная бронетехника - ? Стратегия развития опирается на доктрину применения ЛгТ-ТР для качественного усиления пехоты, ускорения маневра артиллерией, обеспечение взаимодействия видов и родов ВС. Непосредственное сопровождение и прикрытие пехоты - в ударных штурмовых группах с привлечением тяжелых штурмовых танков и САУ. Правильное обучение, снабжение и организация. Какие м.б. аналоги Т-50, Т-70 и СУ-76, Т-34 и КВ-ИС? И нужны ли эти аналоги в полном объёме?
Пан директор: В реальности Т-50 вряд ли бы выпускали вообще, т.к он стоил не сильно дешевле Т-34, а был сильно хуже, и вооружен 45-ммпушкой. Т-70 это уродец который слепили из-за отсутствия нормального мощного мотора, и от которого отказались при первой же возможности. Тема Т-34 на форумах обсосана до последней бонки и пружины. Тяжелые бронеавтомобили выпускались даже в Германии в небольших количествах, буквально несколько сотен. Для 1941-1942 года очень хорошей темой была бы СУ-100 но с 76/52-55 калиберной пушкой и 70-80-мм лобовой броней.
Пан директор: Минометы имеют очень плохую точность. 60-мм миномет для десанта бесполезен, т.к. у него ни дальности, ни меткости. Рекомендую обратить внимание на советские 37-мм авиадесантные пушки, 25-мм французские противотанковые пушки и 28/20-мм немецкие. https://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм авиадесантная пушка образца 1944 года https://ru.wikipedia.org/wiki/25-мм противотанковая пушка образца 1934 года (SA-L) https://ru.wikipedia.org/wiki/Тяжёлое противотанковое ружьё 2,8 см PzB 41
von Echenbach: Пан директор пишет: 60-мм миномет для десанта бесполезен Рассматривается как средство морального давления и утешения. Унифицирован с гранатой ручного гранатомета, по калибру. Без технических подробностей проекта пока. Пан директор пишет: 37-мм авиадесантные пушки, 25-мм французские противотанковые пушки и 28/20-мм немецкие. Вот аи калибры и становятся востребованными - 30 и 60 мм. и аи 100/32 - 100/26 в САУ. Для Нар.Хоз-ва и армии нужно множество инж-техн. машин, на что в реале не обратили внимания, "задешево съэкономили". По грузовикам и дорожно-строительной, тракторно-тяговой , ремонтной технике - пока детализируется, но освоение-обучение будет по линии МТС, ДорСтройКолонн и техн. училищ. Филиалы ВТУЗов и Педвузов - каждые 3 года удвоение, равно с библиотеками и лаб. - техн. оснащением. Военные исследования - в отдаленных подобиях "закрытых" военно-научных городков при полигонах, учебных центрах и опытно-сборочных производствах (тех. училище + техникум). Распределение министерских /наркоматских служб по губерниям. Фактическое воссоздание губерний, отмена нац. республик и автономий под предлогом "коммунизм без национальности", активное создание "обетованных заморских земель". НЭП сохранен, но ограничен.
von Echenbach: Усовершенствование- аи Т-24 : а) 1 120 мм в лобовом листе с 1 - 12,7 (45) мм и 1 - 7,6 мм в башне; б) 1 аи 100 мм в лобовом листе с 30 мм и 7,6 мм. Вес - 22 т, 25-20 км/ч, 150 км запас хода, лоб - 35, борт -20, корма - 15, верх - 12, пол - 8. Э - 4 чел. Возможен переход на торсионы и снижение высоты верхнего положения гусениц. Красным - вариант наклонного дополнительного бронирования в 20-30 мм по верхней части борта (разнесенное бронирование в итоге). + радиостанция.
GromoBoy: Ходовую однозначно менять. 120 во лбу не вижу, зачем нужна. Новый танк, по факту, получится.
von Echenbach: GromoBoy пишет: Ходовую однозначно менять. 120 во лбу не вижу, зачем нужна. Новый танк, по факту, получится. Начиная с 1927, при задании с 1926-25 в аи, да и в РИ, - ходовая строится исходя из доступных технологических проектов. Желательные улучшения - в аи м.б. обусловлены более грамотным подходом к проектированию или предвидением-послеосознанием... :-) Скромное обаяние аи. По АИТ-24 - фактические получается штурмовая САУ с данью "современной моде" по годам проектирования: ярусность вооружения, что-то от "ген. Ли" и французский "B-1", м.б. немного пошире оригинала. Опытные варианты (2 шт) несли полковую 76 мм и 37-47 мм орудие ф. Гочкис. Позднее проводились сравнительные исследования различных типов вооружения: от 152-мм мортиры до 107-мм орудия. Вероятно, оптимальным можно будет принять вооружение 120/14 1914/30 - относительно легкая установка, или 107-мм, с укороченным стволом до 32-36 калибров. И 45мм-12,7 ККП при сохранении реальных калибров. Можно и легкие 114мм англ. орудия (гаубицы) применить. В дальнейшем: усиление мотора, изменение ходовой (хотя на "Комунарах" не особо жаловались), отказ от лобового орудия - для танка (76-мм или 107-мм орудия) или верхней башни - для сау. Снижение стоимости Варианты РЭМ, Инж-саперных и пр. спец. машин, командные и тяжелые транспортеры-лг. ЗСУ. Т.е. эволюция в АИТ-28. Применять в составе ТТ Бригад (1 бат ТТ, 1 бат. ЛгТ, 1 бат. САУ, 2 МСБ, 1 Зен-арт. див. Бат. обеспечения и управления +- что-то ещё)
полная версия страницы