Форум » Отдел твёрдых альтпроектов » АЛьтернативы ВМФ СССР: 1135 проект » Ответить
АЛьтернативы ВМФ СССР: 1135 проект
cobra: Так как красиво рисовать не умею попробую пояснить на словах...... 1135 проект заслуженно считался рабочей лошадкой ВМФ СССР, при том бесспорно что ему был свойственен ряд серезнейших недостатков...... АИ-изменения которыя предлагаю, по большей части касаются таки оружия не конструкции, хотя к примеру до сих пор нимаю, как флот отказался от 11351(погранцовые), вполне доработать напильником и вперед... Итак вопрос ЗРК; ракета 9М33 и СУ вполне неплохи для того уровня, а дальше тока апартно совершенствовать и понижать мин.высоту поражения целит, но главный недостаток ЭТО ПУ, то что сделаи в реале редкое Г.... Вобщем предлагаю не скрывающуюся ПУ, а обычную ПУ наводящегося типа (спаренную либо счетверенную), и по хорду развития ЗРК пришли бы пакетной ПУ ЗУР на 6-8 реакет, чего хватить для отбития атаки, но и взамен упростить механизмы заряжения, ибо отразили атаку, перезарядили пакет.......... Следующее изменение, которое бы сделало 1135 универсальным кораблем, это ПУ ПЛРК Метель (что было в реале), заменить на УПУ, при том взависимости от задачи можно было бы принять или 4 ПКР или 4 ПЛУР, или комбинировать (ПО времени Малахит можно ставить)... А далее построили бы первую серию, и можно было внедрить вертолетную площадку, а потом прийдя к чему то вроде 11351
Пан директор: Fonzeppelin пишет: Стабильный перевес в силах, авиация СССР не могла остановить действия американской в Корее, это очень хороший пример. У-у-у-у. Двести МиГ-15 с пацанами-пилотами против полуторатысячной группировки "ООН". За время своего участия в войне (ноябрь 1950 — июль 1953) лётчики 64-го авиакорпуса совершили около 64 тыс. боевых вылетов и провели 1872 воздушных боя. Согласно итоговым данным корпуса, всего было сбито около 1250 самолётов противника, в том числе 1100 самолётов было уничтожено истребителями группы и 150 — зенитной артиллерией. Собственные потери составили 335 самолётов, погибло не менее 120 пилотов и 68 зенитчиков.
krom kruah: Пан директор пишет: Правда догнать наши крейсера могли только 4 линкора и 2 линейных крейсера американцев. Боже, он уже гонок организует...
krom kruah: Пан директор пишет: Это кто знает больше? Саша Болгар? Ага... cobra пишет: админы забаньте Пана директора нафиг.... Утамил Ну, пока неудобно как-то... Не хочеться... Может подрастет?
Пан директор: krom kruah пишет: Ага... У нас в ЦК своя рука.
Пан директор: krom kruah пишет: Боже, он уже гонок организует... Странно, когда в начале ВМВ выяснилось что карманников у англичан могут догнать только Худ и Перестройка с Переделкой (как выражается Заинька) это нормально. А когда харьковские товарищи тоже самое пишут о советском флоте то начинает возмущаться весь Краснодарский край и половина Болгарии.
Fonzeppelin: У-у-у-у. Двести МиГ-15 с пацанами-пилотами против полуторатысячной группировки "ООН". 200?! Там вообще-то были сосредоточены лучшие летчики СССР, имеющие опыт ВОВ! В Корее: 1) Авиация СССР имела беспрецедентную плотность 2) Действовала ТОЛЬКО в обороне 3) Имела лучших летчиков и неуязвимые аэродромы на территории СССР И при всем при этом, она не могла помешать налетам устаревших B-29 на свою территорию!
Пан директор: Fonzeppelin пишет: Там вообще-то были сосредоточены лучшие летчики СССР, имеющие опыт ВОВ! В Корее: 1) Авиация СССР имела беспрецедентную плотность 2) Действовала ТОЛЬКО в обороне 3) Имела лучших летчиков и неуязвимые аэродромы на территории СССР И при всем при этом, она не могла помешать налетам устаревших B-29 на свою территорию! Так. Идём учить матчасть. И историю 64-го истребительного авиакорпуса. Со всеми его перепетиями. Когда-то видел очень хорошую статью по этому поводу со всей статистикой. Б-29 как раз слили в этой войне полностью. Переход на ночные атаки -- конец стратегических бомбардировок времён второй мировой.
Пан директор: cobra пишет: ВМФ СССР на 56 год постараюсь выложить................... ИТак понеслась!!!!!!!!! Состав флота на 1 января 1955 Линкор Новороссийск - 1 Линкоры типа Севастополь - 2 Артиллерийские крейсера проекта 26 - 6 Артиллерийские крейсера проекта 68-К - 5 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис - 11 Адмирал Макаров (Нюрнберг) - 1 Керчь (Emanuele Filiberto Duca D'Aosta) - 1 ЭМ проекта 30-К - 10 ЭМ проекта 30-бис - 70 ЭМ проекта 7 и 7-У - 18 3 немецких эсминца (Z-14, Z-15, Z-20, Z-33) Я для себя делал по крупным НК (от 2000 тонн) с шагом в 5 лет с 1955 по 1990 годы. Если кому интересно -- могу выложить.
Андрей: Пан директор пишет: Может, но при атаке с разных сторон это только ухудшит ситуацию. Хокай в воздухе только один. А ракетноносцев много. С чего вы так думаете? Хокаев может быть до 5. Кроме того, для атаки с разных направлений надо точно знать место АВ, для этого Ту-95РЦ надо подойти к ордеру на расстояние км 500, при том что его засекут задолго до того как он сам кого-то сможет разглядеть. Затем группе доразведки надо будоет прорваться к ордеру на расстояние визуальной видимости и идентифицировать авианосец. Как думаете что в это время будут делать американские истребители? Дадут Ту-95РЦ время чтобы он смог обнаружить авианосный ордер? По каким данным будет совершаться налет на американскую АУГ если его сбили, а новых не поступало? Пан директор пишет: Ну подготовили и стоят ракетоносцы, ждут команды на вылет. И долго так ждать сможете?
Fonzeppelin: Hемного сказано о роли B-29 в войне в Корее, и наиболее часто повторяемые комментарии утверждают, что МиГи выбили их с небес. В действительности эти утверждения очень далеки от истины. Отчет, предоставленный Бомбардировочным командованием FEAF показывает, что в ходе Корейского конфликта было потеряно лишь 16 B-29 от действий вражеских истpебителей, 4 от огня зенитных батарей, а еще 14 машин, учтенных как боевые потери, связаны с другими причинами. С другой стороны, стрелки B-29 сбили 33 истpебителя коммунистов (16 из них МиГ-15), вероятно уничтожили 17 других (все МиГ-15) и повредили 11 (все МиГ-15). За 37 месяцев войны в Корее B-29 постоянно находились в действии за исключением 26 дней. Они совершили 21000 самолетовылетов, сбросив 167.000 т бомб при потерях менее 1% на 1000 вылетов. Весной 1952 года B-29 продолжили удары по мостам, сбрасывая свой груз с высоты 1500-2500 м на мосты шириной до 2,5 м. Несмотря на трудные условия, было отмечено 143 попадания в течение только мая, когда на 10 мостах было разрушено 66 пролетов. Hейтрализация аэродромов продолжалась, и свыше 400 вылетов было выполнено против северокорейских площадок южнее реки Ялу. В течение лета и осени 1952 цели менялись, рейды выполнялись против мостов, центров снабжения, ГЭС и заводов. К концу весны 1953 упор снова был сделан на мосты и аэродромы. Между подписанием соглашения о перемирии и его вступлением в силу должен был пройти 12-часовой период; это могло позволить коммунистам переместить большое число самолетов на 10 главных северокорейских аэродромов. Целью Бомбардировочного командования было поддерживать эти аэродромы в неработоспособном состоянии и до самого конца B-29 рейдировали над ними ночь за ночью. Т.е. вывод: ценой потери 20 бомбардировщиков, все, на что удалось уговорить ВВС США - перейти к ночным полетам. Вот еще http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/13/20.htm http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/13/ За всю Корейскую войну ВВС США потеряли 971 самолет, ВМС и корпус морской пехоты лишились 1033 самолетов, однако на долю авиации противника приходится не более 10% от этого количества. Глав-ным врагом американских летчиков являлась зенитная артиллерия. Точ-ные потери коммунистов не извест-ны, по оценкам ВВС США они соста-вили 792 истребителя Миг-15, сбитых в воздушных боях достоверно и еще 143 - вероятно. Соотношение потерь МиГов и «Сейбров» составило по различным оценкам от 14:1 до 7:1, причем последняя цифра не оспари-вается российскими историками. Даже соотношение 7:1 является вы-дающимся достижением, учитывая подавляющее численное превосход-ство МиГов на протяжении всего конфликта.
cobra: Цеппелин ну вы то должны понимать что оценки ВВС США ровным счетом ничего не значат.... А значат фактические потери 64 ИАК, Корейских и Китайских ВВС... Притом официально заявлено о потере 330 с небольшим Мигов.... Это и есть Советские потери..... А вот с Китайцами и корейцами плохо.... Молчат до сих пор... И скока их там американцы набили ХЗ... Ну и их уровень опять таки судя по всей истории боевых операций китайских ВВС до 45-го был ниже плинтуса....... Ну и соответственно потери американских ВВС и ВМС , а также стран ООН тоже известны.....
cobra: 1 января 1946 года........... БФ линейный корабль "Октябрьская Революция", Крейсера "Киров", "М.Горький", ЛД "Ленинград", "Минск", 2 ЭМ пр.7, 8 ЭМ пр.7У, СКР пр.29, 3 СКР типа Ураган. ЧФ Линейный корабль "Севастополь", крейсера "Молотов", "Ворошилов", "Красный Кавказ", "Красный Крым"; ЭМ "Железняков", "Незаможник", 2 ЭМ пр.7, ЭМ пр.7У, + 2 румынских ЭМ(более современных "Лихой" и "Летучий"), ЭМ пр.30, 2 СКР типа Ураган. СФ линейный корабль "Архангельск", крейсер "Мурманск", ЛД "Баку", ЭМ "Куйбышев", "Либкнехт", "Урицкий": 5 ЭМ пр.7, 8 ЭМ типа "Жаркий", 3 СКР типа Ураган. ТОФ крейсера "Калинин", "Каганович", ЛД "Тбилиси", ЭМ "Войков", "Сталин"; 10 ЭМ пр.7, 28 СКР типа Такома, 6 СКР типа Ураган Недостроенный стоит "Таллин", ЭМ "Опытный" и еще куча всего дополняйте..... Подводные лодки Тип "К" - 6 единиц тип "Л" - 17 единиц Тип Щ - 54 единицы Тип "С" -25 единиц Тип ТС - 2 ед. Тип В - 3 ед. М не считаю............... дополняйте..............
Пан директор: Fonzeppelin пишет: Т.е. вывод: ценой потери 20 бомбардировщиков, все, на что удалось уговорить ВВС США - перейти к ночным полетам. Вы ещё чё-нить по читайте. Поверьте, оно того стоит. Последняя приличная война.
Пан директор: Выложу кое-что из своих дралоскопов. Кораблики Качество некоторых не очень, но можно доделать.
Пан директор: на 1 января 1960 Артиллерийские крейсера проекта 68-К -- 5 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 14 Артиллерийские крейсера проекта 26 -- 6 ЭМ проекта 56 -- 30 ЭМ проекта 41 -- 1 ЭМ проекта 30-К -- 1 ЭМ проекта 30-бис -- 62
Пан директор: на 1 января 1965 Артиллерийские крейсера проекта 68-К -- 3 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 12 Артиллерийские крейсера проекта 26 -- 3 Ракетные крейсера проекта 58 -- 3 БПК проекта 61 -- 4 ЭМ проекта 57-бис -- 8 ЭМ проекта 56 -- 31 ЭМ проекта 41 -- 1 ЭМ проекта 30-бис -- 56
Пан директор: на 1 января 1970 Артиллерийские крейсера проекта 68-К -- 2 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 12 Артиллерийские крейсера проекта 26 -- 3 Противолодочные крейсера проекта 1123 -- 2 БПК проекта 1134/1134А -- 5 Ракетные крейсера проекта 58 -- 4 БПК проекта 61 -- 16 ЭМ проекта 57-бис -- 8 ЭМ проекта 56 -- 31 ЭМ проекта 41 -- 1 ЭМ проекта 30-бис -- 43
Пан директор: на 1 января 1975 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 12 ПКР проекта 1123 -- 2 БПК проекта 1134 -- 4 БПК проекта 1134А -- 7 БПК проекта 1134Б -- 3 БПК проекта 61 -- 20 РКР проекта 58 -- 4 ЭМ проекта 57-бис -- 8 СКР проекта 1135/1135М -- 9 ЭМ проекта 56 -- 30 ЭМ проекта 30-бис -- 43
Пан директор: на 1 января 1980 ТАКР проекта 1143 -- 2 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 12 ПКР проекта 1123 -- 2 БПК проекта 1134 -- 4 БПК проекта 1134А -- 10 БПК проекта 1134Б -- 6 БПК проекта 61 -- 20 РКР проекта 58 -- 4 ЭМ проекта 57-бис -- 8 СКР проекта 1135/1135М -- 27 ЭМ проекта 56/56ЭМ -- 30 ЭМ проекта 30-бис -- 18
Пан директор: на 1 января 1985 Артиллерийские крейсера проекта 68-бис -- 12 ТАКР проекта 1143 -- 3 ПКР проекта 1123 -- 2 ТАКР проекта 1144 -- 2 РКР проекта 1164 -- 1 БПК проекта 1134 -- 4 БПК проекта 1134А -- 10 БПК проекта 1134Б -- 6 БПК проекта 1155 -- 5 ЭМ проекта 956 -- 4 БПК проекта 61 -- 18 РКР проекта 58 -- 4 ЭМ проекта 57-бис -- 8 СКР проекта 1135/1135М -- 32 ЭМ проекта 56/56ЭМ -- 30
полная версия страницы