Форум » Отдел альтернативных вооружений и оборудования » Торпедные аппараты револьверного типа » Ответить

Торпедные аппараты револьверного типа

von Echenbach: Торпедные аппараты револьверного типа - были ли попытки проектирования и создания? Если нет, то: применять для быстрой перезарядки ТА или быстрой "залповой" стрельбе. Сложности с устройством поворотного ТА, м.б. применена идея "решетчатых" аппаратов Джевецкого. Прошу предложения вносить.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Mihael: Насколько мне известно длина ТА чуть больше длины торпеды, т.е. "револьверный" ТА скорее будет напоминать пеппербокс, чем револьвер. Он будет иметь большой вес, не имея особых преимуществ перед многотрубными ТА. В общем лучше сделать 3-5 трубный ТА, чем револьверный.

Fonzeppelin: Лучше уж нечто вроде пилонного расположения торпед на внешней подвеске. Как на самолетах. С револьверными аппаратами будет жутко много мороки. Во-первых, выйдут зверски массивными (речь ведь о подводных?). Во-вторыхЮ, будут занимать очень много места. В-третьих, непонятно, зачем вообще нужны!

von Echenbach: Mihael пишет: ...большой вес, ...многотрубными ТА. Fonzeppelin пишет: зачем Установка в качестве бортовых на т.н. минных линкорах и крейсерах. Прочность особая не нужна: стационарный/подводный или бортовой будут перезаряжаться из барабана в трубу ТА, может быть и лёгкая решетчатая конструкция. Эта решетчатая конструкция может быть применена на поворотных ТА без перезарядки в процессе атаки - здесь совпадение с идеей миноготрубных ТА. Пилоны для торпед - это уже авиация или катамаранные ТКА.


Gambirald: Возможно, в какой-то мере могли быть целесообразны на субмаринах. Там трудности с быстрой перезарядкой заставляли размещать порой по 6-8 труб, что не лучшим образом сказывалось на обводах носовой части. Меньшее количество быстрозаряжаемых аппаратов могли позволить сделать корпус лодки более гидродинамичным...

Fonzeppelin: Установка в качестве бортовых на т.н. минных линкорах и крейсерах. Прочность особая не нужна: стационарный/подводный или бортовой будут перезаряжаться из барабана в трубу ТА, может быть и лёгкая решетчатая конструкция. Эта решетчатая конструкция может быть применена на поворотных ТА без перезарядки в процессе атаки - здесь совпадение с идеей миноготрубных ТА. Пилоны для торпед - это уже авиация или катамаранные ТКА. А почему бы просто не встроить многотрубные ТА?!

von Echenbach: Fonzeppelin пишет: А почему бы При возможном строительстве броненосного казематного миноносца-тарана (см. Казематный сверхдредноут стр 8: http://altflotofag.forum24.ru/?1-5-0-00000003-000-140-0 пост мой № 97) с 20-40 ТА может появиться возможность и необходимость произведения нескольких залпов торпедами по разным целям или по уклонившимся от предыдущих торпед кораблям неприятеля. Предложенный вариант аппарата (не обязательно подводный, скорее - бортовой, в отдельном заброневом каземате) позволяет совершить перезарядку и стрельбу гораздо быстрее.

Fonzeppelin: Предложенный вариант аппарата (не обязательно подводный, скорее - бортовой, в отдельном заброневом каземате) позволяет совершить перезарядку и стрельбу гораздо быстрее. А не проще просто не разряжать все аппараты в залпе?

von Echenbach: Fonzeppelin пишет: все аппараты в залпе Это и так предусматривается тактикой применения "минных кораблей"/ в АИ - идея быстро произвести несколько торпедных залпов, особенно - после 1 МВ, а в РИФ - до её начала, практически реализовать идею получилось с внедрением многотрубных ТА, но случаев стрельбы залпами по площадям - единичнв. Спросим знатоков.

Fonzeppelin: Это и так предусматривается тактикой применения "минных кораблей"/ в АИ - идея быстро произвести несколько торпедных залпов, особенно - после 1 МВ, а в РИФ - до её начала, практически реализовать идею получилось с внедрением многотрубных ТА, но случаев стрельбы залпами по площадям - единичнв. Спросим знатоков. Поставьте больше аппаратов - штук 100 на борт - и стреляйте залпами по 25 торпед!

von Echenbach: Fonzeppelin пишет: штук 100 на борт Не смешно.

Fonzeppelin: Не смешно. Револьверные еще менее смешно.

von Echenbach: Fonzeppelin пишет: еще менее смешно. Вас никто не заставляет участвовать в обсуждении.

Mihael: von Echenbach вы можете, схематично, нарисовать револьверный ТА, как вы его видите?

Fonzeppelin: Вас никто не заставляет участвовать в обсуждении. Не в этом дело. Понимаете, револьверный аппарат займет то же самое место. Площадь не меняется абсолютно. Разве что по-другому будет заниматься. Проще поставить МНОГО аппаратов, чем изобретать механизмы для их быстрой перезарядки. Пример - корабельные ракеты. Практически на всех флотах в конечном итоге перешли от перезаряжаемых ПУ к шахтным, обеспечсивающим возможность залпа сразу всех ракет. То же самое с торпедами. В сравнении с габаритами самой торпеды, габариты аппарата не настолько значительны, как значительны габариты пушки в сравнении с габаритами снаряда. Т.е. проще поставить много однозарядных установок, чем изобретать способы перерзаряжать одну-две. P.S. Между прочим, идея вогнать 100 аппаратов в борт линкора вообще-то вполне себе была, и даже, кажется, в России. Идя была получить эдакий "разрушитель колонны". P.P.S. Рекомендую "Ои" - торпедный крейсер! Как видите, вогнать на борт 20 ТА - вполне решаемая задача. В теории, можно было бы и 100 - на корабль большего водоизмещения и в два яруса! Ещё раз будет картинка такого гигантского размера, да ещё в виде хотлинка - будете наказаны. Глокий.

von Echenbach: Mihael пишет: нарисовать Могу. Просьба слабонервным удалиться... :-) http://i018.radikal.ru/1003/42/9176f56a0ff2.jpg 1. Барабан (магазин), м.б. решетчатым (схема Шухова-Эйфеля и др) или вращается внутреннее кольцо 2. Лотки: 4-5-6, могут быть сплошные или стоять бугельные системы поддержки 3. Досылатель (гидравлика/ручной/электро) 4. Торпеды 5. Шлюзовой замок и система выпуска (пневмо или пороховая "таблетка") 6. ТА 7. Крышка ТА 8. Поворотные направляющие собственно ТА. Типы РевТА/торп. комплексов: 1. "казематный" (см. рис) - в корпусе, м.б. подводным 2. казематно- палубный: с загрузкой торпед в центральный поворотный лоток из барабана 3. палубный бортовой, с центральной трубой ТА или с поочередным запуском. В 2. и 3. типах сам Барабан со встроенным ТА может вращаться. Возможно прикрытие палубного комплекса противоосколочной броней. PS Если русунок великоват, могу уменьшить.

von Echenbach: Fonzeppelin пишет: вогнать 100 аппаратов в борт линкора вообще-то вполне себе была Да, это факт. М.б. не 100, но близко. Моя же идея не в сокращении размеров или веса, хотя возможно вес сократится, а в возможности подошедшему минному линкору произвести макимально большое/возможное количество желательно прицельных минных/торпедных выстрелов. С возможно быстрой перезарядкой действующего ТА. В бою возможность переснарядить барабаны крайне мала, поэтому других торпед в запасе нет/почти нет. Сами подобные комплексы желательно устанавливать ЗА броней или с подвариантом "верхней трубы ТА" - выгораживать ещё некоторое дополнительное защитное пространство с наполнителем/поглотителем газов от пробивших броню снарядов. Нарисую и схему "минного тарана".

Mihael: Вы ведь представляете себе габариты получившейся системы? Чем она лучше просто бортовых подводных ТА? von Echenbach пишет: хотя возможно вес сократится Вес увеличится.

von Echenbach: Убедили. Вы ставите на своих АИ минных линкорах и КР "исторические ТА", я - на своих: частью револьверные, частью - классические. :-)

Asterix: von Echenbach пишет: Просьба слабонервным удалиться... :-) Не, не годяет. Фактически мы получили 5 торпедных аппаратов, из которых стрелять может только 1 и еще проиграли в весе - за счет механизма вращения "барабана"

von Echenbach: Asterix пишет: 5 торпедных аппаратов Надо учесть: степень защищенности комплекса, возможную скорость перезарядки и повторного выстрела. Даже если стрелять с борта 1/2 аппаратов, то промежутки между залпами можно уменьшить на 1/3-1/2. К примеру; на минном линкоре имеет с одного борта 4-5 групп заброневых комплексов по 3-4 в группе (12-20 труб), и подводных 3-4 группы по 2-3 ТК (6-12 труб), всего на борт - 18-32 (на корабль - 36-64). В бортовом 1/2 залпа - 9-16 торпед, залпы - с интервалом в 2-3 мин. Дистанция выстрела зависит от года действия АИ, но в среднем от 3-5 до 12-15 каб. Всего можно выстрелить с борта 90-160 (5 залпов с одного борта) торпед за 15-20 мин.



полная версия страницы