Форум » Проекты Заиньки » Казематный сверхдредноут » Ответить
Казематный сверхдредноут
Заинька: А.К. Сюда стащу разные матерьялы про казематный линкор, изобретенный ув. Ша-Юлинем:)
krom kruah: von Echenbach пишет: :-) Для соседей - далеко, а вот по этажу расстояние относительно оси зарядника и затвора - меньше. Ксоседней - фактически "таскать через палубу в соседний отсек". Правильно. А если каждому орудию - самост. подачи обеспечим - вроде лучше! А то иначе чего не делать - скорострельность резко снижаеться... Или надо идти на риск держать труб подачи откритыми (чтоб подавать быстрее снарядов/зарядов), что для 16" - чревато в случае даже не попадения, а просто неисправности... Взорвемся... Впрочем нет... Тогда надо увеличить товароподъемности агрегата... соотв. его вес... будет почти как у двух отдельных... Мда... Нужна индивид. подача кажд. орудию... ОК. Продолжаем дальше.
Vova7: Asterix пишет: Короче - фтопку! вот о чем и говорилось много много постов назад...
salim: Носовой сектор казематов.
Mihael: Стволы слишком короткие, должно быть примерно так:
krom kruah: salim пишет: Носовой сектор казематов Мда.... "Эта песня будет без конца"... Где система зарядки ? И особенно ГК...
salim: схема была условной. Просто на рисунке Gromoboy были показаны только боковые казематы крупных орудий
krom kruah: salim пишет: схема была условной. Просто на рисунке Gromoboy были показаны только боковые казематы крупных орудий Ага. Н как с условной переходить человек к конкретностями и ... бревно...
salim: Не хотел обидеть. Просто почему то принято, что казематы крупных орудий только по бокам. Ну и я решил добавить.
salim: А вот например если группу казематов установить на поворотной платформе-Её в начале боя стоит повернуть в сторону противника, при надобности изменить направление. Подачная труба в середине. в тыльной части каземата стеллажи под снаряды для первых залпов.Такая конструкция использует + казематов и башни.
krom kruah: salim пишет: Не хотел обидеть. Просто почему то принято, что казематы крупных орудий только по бокам. Ну и я решил добавить. Да что Вы! Никого не обидели. salim пишет: А вот например если группу казематов установить на поворотной платформе Шаг в правильном направлении - действительно удобно. А теперь надо снять механизмов гориз. наводки из орудий (а то только растет амбразура и уязвимость), поставить подъем. механизмов зарядки позади орудий для обеспечиванием заряжения при всяком угле гориз. наводки агрегата в целостности и ...получаем чего?
salim: Без горизонтальной наводки получаем башню. Но тут обсуждается супер-мега казематный вариант...Так вот собрал всё до кучи... У башни все орудия(1-4) по горизонтальной плоскости связаны в одну упряжку. И при заклинивании башни будут стрелять, как сломанные часы-показывают время...А в данной конструкции при повреждении основного поворотного механизма, орудия имеют в пределах сектора свою наводку. то есть выбивать придётся каждое орудие по очереди. (ведь основной плюс казематов, если я правильно понял, каждое орудие само по себе,и что за раз уничтожается только одно орудие)
krom kruah: salim пишет: (ведь основной плюс казематов, если я правильно понял, каждое орудие само по себе,и что за раз уничтожается только одно орудие) Ульсан однако... Было там одно попадение 8"/35 с Рюрика... А осн. плюс казематов - простота и дешевизна по причине отсуствии сложных механизмов.
salim: Тоже достаточно весомый плюс.
krom kruah: salim пишет: Тоже достаточно весомый плюс. Для калибров до 8" (у англов - до 234 мм) максинум. Для более крупных калибров без механизации - никак. А если ставить баш. механизации, то лучше просто ставить башен...
Заинька: Как последствия сомнений в возможности создать крупнокалиберную казематную установку рабочим габаритом по высоте 4.5-5 метров. Попробовала отказаться от двухэтажной батареи - в результате карапь понизился в ранге:)) РЫЖАЯ, Светлая империя галеон laid down 1915 (Engine 1920) Displacement: 59 164 t light; 61 911 t standard; 65 000 t normal; 67 471 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (1 317,23 ft / 1 263,12 ft) x 98,43 ft (Bulges 104,99 ft) x (39,37 / 40,47 ft) (401,49 m / 385,00 m) x 30,00 m (Bulges 32,00 m) x (12,00 / 12,34 m) Armament: 12 - 18,90" / 480 mm 40,0 cal guns - 3 968,32lbs / 1 800,00kg shells, 50 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1916 Model 12 x Single mounts on sides, evenly spread 12 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 16 - 5,51" / 140 mm 50,0 cal guns - 88,18lbs / 40,00kg shells, 150 per gun Quick firing guns in deck mounts, 1913 Model 16 x Single mounts on sides, forward deck forward 4 - 3,74" / 95,0 mm 20,0 cal guns - 22,05lbs / 10,00kg shells, 150 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1916 Model 4 x Single mounts on side ends, evenly spread Weight of broadside 49 119 lbs / 22 280 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 15,7" / 400 mm 803,81 ft / 245,00 m 9,84 ft / 3,00 m Ends: 3,35" / 85 mm 426,51 ft / 130,00 m 9,84 ft / 3,00 m 32,81 ft / 10,00 m Unarmoured ends Upper: 17,7" / 450 mm 393,70 ft / 120,00 m 19,69 ft / 6,00 m Main Belt covers 98% of normal length - Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads: 3,35" / 85 mm 820,21 ft / 250,00 m 32,81 ft / 10,00 m Beam between torpedo bulkheads 65,62 ft / 20,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 19,7" / 500 mm 3,35" / 85 mm 3,35" / 85 mm 2nd: 3,35" / 85 mm 1,97" / 50 mm - - Protected deck - multiple decks: For and Aft decks: 6,30" / 160 mm Forecastle: 3,35" / 85 mm Quarter deck: 3,35" / 85 mm - Conning towers: Forward 23,62" / 600 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Electric motors, 4 shafts, 208 200 shp / 155 317 Kw = 32,00 kts Range 7 000nm at 14,00 kts Bunker at max displacement = 5 560 tons Complement: 2 035 - 2 646 Cost: £6,943 million / $27,773 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 3 864 tons, 5,9% - Guns: 3 864 tons, 5,9% Armour: 26 056 tons, 40,1% - Belts: 11 705 tons, 18,0% - Torpedo bulkhead: 3 332 tons, 5,1% - Armament: 2 363 tons, 3,6% - Armour Deck: 7 834 tons, 12,1% - Conning Tower: 823 tons, 1,3% Machinery: 7 280 tons, 11,2% Hull, fittings & equipment: 21 414 tons, 32,9% Fuel, ammunition & stores: 5 836 tons, 9,0% Miscellaneous weights: 550 tons, 0,8% - Hull below water: 200 tons - Hull above water: 200 tons - On freeboard deck: 100 tons - Above deck: 50 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 111 265 lbs / 50 469 Kg = 33,0 x 18,9 " / 480 mm shells or 17,4 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,11 Metacentric height 5,9 ft / 1,8 m Roll period: 18,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 100 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,86 Seaboat quality (Average = 1.00): 2,00 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, rise aft of midbreak, raised quarterdeck , a normal bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,436 / 0,440 Length to Beam Ratio: 12,03 : 1 'Natural speed' for length: 35,54 kts Power going to wave formation at top speed: 33 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 50,00 degrees Stern overhang: 3,28 ft / 1,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 30,00%, 42,65 ft / 13,00 m, 39,37 ft / 12,00 m - Forward deck: 30,00%, 31,17 ft / 9,50 m, 22,97 ft / 7,00 m - Aft deck: 20,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 36,09 ft / 11,00 m - Quarter deck: 20,00%, 49,21 ft / 15,00 m, 52,49 ft / 16,00 m - Average freeboard: 37,06 ft / 11,30 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92,8% - Above water (accommodation/working, high = better): 215,5% Waterplane Area: 78 409 Square feet or 7 284 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 114% Structure weight / hull surface area: 183 lbs/sq ft or 891 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,01 - Longitudinal: 1,47 - Overall: 1,05 Adequate machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather Отказалась от двухэтажной батареи и экзотического размещения орудий над машинами. Теперь в центре 400метрового корпуса мы имеем 120метровую батарею высотой несколько менее 7 метров - погреба размещены под орудиями, так. чтобы каждая пара имела свой погреб - заодно боеприпасам обеспечивается наилучшая защита от торпед, ТЭА и их котлы расположены снаружи относительно батареи, труб не менее 4:)) одновременно являющихся и мачтами:)) Уменьшилась общая толщина палубы - на 100мм, поскольку получилось снять 2 яруса (гондек и миддельдек). Необходимое удлинение корпуса (чтоб не заливало орудия) я использовала для увеличения скорости В общем увы - куда меньше от прежней весёлой идеи, куда больше реализьмы презренной. Но вот сейчас понравилось...
GromoBoy: Заинька пишет: Оффтоп: А как картинку из шарпы (png) на форум выложить - она забавная Через Радикал попробуйте. Можно конвертировать в жпег.
Заинька: Спасибо
Заинька: А уж наследницей РЫЖЕЙ станет СФИНКС в предложенном ув. Ю2 виде: казематы расположены в 2 яруса уступом на всю глубину нижних казематов и с превышением метра три, что позволяет (вроде бы:)) иметь батарею высотой около 10 метров и шириной 40 метров - при умеренной длине...
Заинька: И всё-таки, как отвратительно хорошо шарпей складывает казематные сверхдредноуты. Я думаю, это "жжжжж" неспроста! "Единорог", яхта-крейсер laid down 1920 (Engine 1930) Displacement: 40 961 t light; 42 850 t standard; 45 000 t normal; 46 720 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (899,60 ft / 875,98 ft) x 82,02 ft (Bulges 104,99 ft) x (34,45 / 35,68 ft) (274,20 m / 267,00 m) x 25,00 m (Bulges 32,00 m) x (10,50 / 10,88 m) Armament: 16 - 14,96" / 380 mm 45,0 cal guns - 1 940,07lbs / 880,00kg shells, 50 per gun Breech loading guns in casemate mounts, 1917 Model 16 x Single mounts on sides, evenly spread 16 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas 16 - 5,51" / 140 mm 45,0 cal guns - 83,78lbs / 38,00kg shells, 150 per gun Quick firing guns in casemate mounts, 1910 Model 10 x Single mounts on sides, forward deck forward 6 x Single mounts on sides, aft deck aft 8 - 3,54" / 90,0 mm 45,0 cal guns - 22,43lbs / 10,18kg shells, 150 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1918 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread 4 raised mounts Weight of broadside 32 561 lbs / 14 769 kg Main Torpedoes 8 - 27,6" / 700 mm, 29,53 ft / 9,00 m torpedoes - 3,128 t each, 25,021 t total submerged side tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 16,5" / 420 mm 557,74 ft / 170,00 m 7,55 ft / 2,30 m Ends: 6,30" / 160 mm 262,47 ft / 80,00 m 9,84 ft / 3,00 m 55,77 ft / 17,00 m Unarmoured ends Upper: 11,0" / 280 mm 328,08 ft / 100,00 m 21,33 ft / 6,50 m Main Belt covers 98% of normal length - Torpedo Bulkhead - Additional damage containing bulkheads: 1,57" / 40 mm 557,74 ft / 170,00 m 36,09 ft / 11,00 m Beam between torpedo bulkheads 59,06 ft / 18,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 16,5" / 420 mm 11,0" / 280 mm 3,15" / 80 mm 2nd: 4,72" / 120 mm 4,72" / 120 mm 1,57" / 40 mm - Armoured deck - multiple decks: For and Aft decks: 7,09" / 180 mm Forecastle: 3,15" / 80 mm Quarter deck: 3,15" / 80 mm - Conning towers: Forward 16,54" / 420 mm, Aft 11,02" / 280 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 3 shafts, 136 803 shp / 102 055 Kw = 30,00 kts Range 10 000nm at 12,00 kts Bunker at max displacement = 3 870 tons Complement: 1 544 - 2 008 Cost: £7,909 million / $31,637 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 3 345 tons, 7,4% - Guns: 3 295 tons, 7,3% - Weapons: 50 tons, 0,1% Armour: 17 219 tons, 38,3% - Belts: 6 919 tons, 15,4% - Torpedo bulkhead: 1 173 tons, 2,6% - Armament: 2 745 tons, 6,1% - Armour Deck: 5 631 tons, 12,5% - Conning Towers: 751 tons, 1,7% Machinery: 4 146 tons, 9,2% Hull, fittings & equipment: 16 302 tons, 36,2% Fuel, ammunition & stores: 4 039 tons, 9,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 76 492 lbs / 34 696 Kg = 45,7 x 15,0 " / 380 mm shells or 5,2 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,44 Metacentric height 7,0 ft / 2,1 m Roll period: 16,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 81 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,29 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,61 Hull form characteristics: Hull has raised forecastle, raised quarterdeck , a normal bow and small transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,497 / 0,498 Length to Beam Ratio: 8,34 : 1 'Natural speed' for length: 32,03 kts Power going to wave formation at top speed: 46 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: 9,84 ft / 3,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 29,53 ft / 9,00 m, 29,53 ft / 9,00 m - Forward deck: 30,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 22,97 ft / 7,00 m - Aft deck: 30,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Quarter deck: 20,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Average freeboard: 23,95 ft / 7,30 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 81,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 128,6% Waterplane Area: 48 889 Square feet or 4 542 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 118% Structure weight / hull surface area: 215 lbs/sq ft or 1 048 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,33 - Longitudinal: 1,54 - Overall: 1,35 Excellent machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
von Echenbach: Заинька пишет: это "жжжжж" неспроста! Как Вам мой эскиз проекта? :-)) А - с 20 16" или 18", 20 6" и 20 ПВО 4", В - начальный вариант. Возможны 20" 16 шт. P.S.: ГК орудия в оконечностях имеют сектора стрельбы по 190 град. предположительно. Броня не указана. http://i057.radikal.ru/1505/64/0ddf533fbf6c.jpg
полная версия страницы