Форум » Флоты вымышленных миров » Флот Великой Бесгабсбургской Испании (солнце эквипенисуально не заходит:) » Ответить
Флот Великой Бесгабсбургской Испании (солнце эквипенисуально не заходит:)
Заинька: В паровую эпоху:) Для мира ВБИ характерны: 1. Христианизация "всего". Япония католическая, Китай протестантский, Индия - думаю, католическая наверное. Америка - Южная под Испанией, в Северной несколько независимых государств, основанных выходцами из Испании, Франции, Германии, Скандинавии, Японии и Китая, возможно пара относительно свободных индейских конфедераций. 2. Наличие развитой колониальной системы. Испания (+Португалия) держит всё или почти всё, можно и нужно перекраивать для занимательности, что когда-либо держала ВРЖ. 3. Испания само-собой мощнейшее (колонии обеспечивают любыми ресурсами испанскую промышленность) и наиболее населённое государство Европы. 4. Другими мировыми державами являются лютеранская Германия (с Чехией, Венгрией и прочей Австрией) и кальвинистская Франция (с Низкими землями и добрым куском Италии). Православная Московия и исламская Турция лавируют между злобными блоками. Различных ржачных и готишных вариантов наведения сего я обсуждала несколько штук: не то, чтобы НЕРЕАЛ (с развилкой не позднее 15м века можно прописать вообще всё), не то, чтобы "естественное развитие событий" - однако вроде как не полный бред. Таким образом - вдруг коллегам захочется поговорить о развитии (с конца 19го столетия) флота монстров, о базировании и прочем. Хихиканье приветствуется. На Британских островах живут шотландцы, ирландцы, валлийцы - немного испанцев и португальцев.
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
Глокий Куздр: Заинька пишет: ахочется поговорить о развитии (с конца 19го столетия) В этом мире в конце 19 в. появятся первые колёсные пароходофрегаты. И то не факт
Заинька: Почему вы так думаете? Я думаю по другому и вот по какой причине: однозначные результаты и вероятно менее разрушительный характер религиозных войн сохранил потенциал Германии, возможно и Чехии, ну и Франции тож, Испания на своих деньгах (Лиссабон мировой финцентр) играет роль Франции 18-19 столети: там много выдумывают, но довольно туго внедряют, возможные запасные паровозы прогресса Московия (без Нарочитой Монстры) и Япония:)
Глокий Куздр: Заинька пишет: Германии Вот в неё родимую всё и упирается. Опишите поподробнее - как оно поживает в этом вашем мире? Заинька пишет: озможные паровозы прогресса Московия (без Нарочитой Монстры) и Япония:) Не, только не японцы. Сугубая имха - они мастера мимикрии, т.е. не изобретатели. Чего-то абсолютно своего не выдумывали, не выдумывают, и никогда толком не будут (знаю, что очень спорное утверждение, но таково моё сложившиеся представление )
altair: Заинька пишет: На Британских островах живут шотландцы, ирландцы, валлийцы - немного испанцев и португальцев. Так не интересно. Требую гидру британского реваншизма! Заодно неплохой кандидат на производство всяких вундервафель(вместо Германии ри)
von Echenbach: Желательно автору уточнить положение с финансово-торговыми и промышленными возможностями/состоянием Нидерландов и Англии. То, что Англия в состоянии "поиска короля Артура" - понятно, поскольку нет англ. колоний в Сев. Америке и Индия Испанская, но что с Голландией?
von Echenbach: Есть мнение, что Германия выдаёт поток идей, наряду с идеями иных ученых и изобретателей. Но воплощение вполне может произойти в Османской империи ( м.б. - Османском Великом Халифате? за счет более высокой восприимчивости и большей развитости/более быстром развитии торговли и промышленности) и совершенствуются уже в Московии (вызов цивилизационный от "южного" соседа", Османии и Германии (Аллемании/Нордии - но у них/германцев раздробленность экономик, что не позволяет решать большие проекты)
Заинька: Глокий Куздр пишет: Вот в неё родимую всё и упирается Не то, чтобы всё - а только способность в связке с несколькими более бодрыми, чем в РИ странами сыграть за себя и за убиенную Англию:) Наиболее ИМХО вероятно там несколько крупных и сильных государств в 17го столетия. Включая очень сильно огерманившиеся Чехию и Венгрию - независимые. Наиболее готишно - Империум Сакрум Лютеранум с того же времени. von Echenbach пишет: что с Голландией? А что такое Голландия без Испании? На их "просторах" не крутилось таких денег, как в РИ, их "штатгальтеры" не завоёвывали Англию, но бедными и забитыми Низкие земли никогда не были. Нормальная европейская страна. Кальвинистская, посему в орбите Франции. Глокий Куздр пишет: японцы...мастера мимикрии Тоесть тащат с Эуроп сырой ни на что не годный образец и делают конфект. Паровоз прогресса? Паровоз ИМХО. altair пишет: Требую гидру британского реваншизма! Это ёрш, просто ёрш, старый irish ерш - это просто смесь гиннеса и виски (ц). После объединения* фюрером королём народа кельтов Оскаром I Уайльдом страны - будет вам гидра ** * Железом и златом ** Ну если хочется
Заинька: Ога - Польша и Литва у нас в составе Московии. На Балканах турки, Египет тоже их пожалуй. Северо-Западная Африка - чересполосица испанских, французских и турецких владений. Дания - наверное отсутствует, на Скандинавском п-ове одно государство.
Глокий Куздр: Заинька пишет: Не то, чтобы всё - а только способность в связке с несколькими более бодрыми, чем в РИ странами сыграть за себя и за убиенную Англию:) Я имел ввиду Германию как кузницу нтр, ну там, ж/д, пароходы, новая артиллерия, дети в шахтах... Заинька пишет: Наиболее готишно - Империум Сакрум Лютеранум Готишно - возможно. А вот реально, - австрия Габсбургов (Австрия+Бельгия+Чехия+Венгрия+часть верхней Германии+владения по рейну) будет второй после Франции супердержавой на континенте, и будет относится к Испании, как Британия в наше время относится к США. Хотя бы в силу того, что лютеранская объединённая Скандинавия, лютеранская Германия (хорошо если единая) и кальвинистская Франция будут неизбежно в блоке против всемирного жандарма - Вулыкой Испании (что толкает Австрию в объятия Мадрида). Итого - биполярный мир, где по одну сторону баррикад перебирают четки, а по другую чадят трубы. блин, почти РИ получается. Заинька пишет: Тоесть тащат с Эуроп сырой ни на что не годный образец и делают конфект. Никогда они не делали и не делают из сырого образца конфект. Они берут готовое и тиражируют с элементами местного колорита
Заинька: Глокий Куздр пишет: биполярный мир, где по одну сторону баррикад перебирают четки, а по другую поют псалмы. Трубы чадят по обе стороны - хотя в Германии пожалуй погуще. Вы правы - почти РИ Глокий Куздр пишет: австрия Габсбургов (Австрия+Бельгия+Чехия+Венгрия+часть верхней Германии+владения по рейну) будет второй после Франции супердержавой на континенте, и будет относится к Испании, как Британия в наше время относится к США Капельку подрезать осетра - вот Бельгия например откуда - и будет один из жизнеспособных вариантов Глокий Куздр пишет: Никогда они не делали и не делают из сырого образца конфект А вот сие уже пожалуй неверно. ИМХО Эволюция splendid cats в няк типа "Конго", затем в линкора, затем в "быстроходного линкора" и АКАГИ похоже на изготовление конфекта?
Глокий Куздр: Заинька пишет: Капельку подрезать осетра - вот Бельгия например откуда - и будет один из жизнеспособных вариантов Бельгия ЕМНИП чисто габсбургский кусок и досталась им при делёжке Бургундии. От сильной Австрии в вашем мире не откреститься. Заинька пишет: Эволюция splendid cats в няк типа "Конго", затем в линкора, затем в "быстроходного линкора" и АКАГИ похоже на изготовление конфекта? Это похоже на копирование пути проделанного ранее англами, с попыткой быть хоть на пол-шажка впереди, впрочем попытка была блекловатая, без откровений. Худ был раньше, а G-3 - лучше (хоть и чуть позже). (p.s. я мягко говоря не англофил)
Заинька: Обратно же ЕМНИП Бельгия это кусок "бургундского наследства", удержанный Габсбургами по результатам т.н. 80летней войны, без испанских терций в Низких землях ее итог вполне может быть иным. Хотя может быть и близким. Но позиции католиков восточнее Пиренеев по замыслу таки куда слабее, чем в РИ.
Глокий Куздр: Заинька пишет: о позиции католиков восточнее Пиренеев по замыслу таки куда слабее, чем в РИ. Ну, если по замыслу, тады ладно. Обратно к сабжу. Если уже есть ппроходы, то какого технического уровня? По замыслу.
Заинька: Глокий Куздр пишет: если по замыслу, тады ладно Ну не совсем же АП, в отличии от русской Польши:) - всёж Габсбургам альт30-летнюю войну придётся воевать без испанских ресурсов, так дёшево отделаться им будет сложно Глокий Куздр пишет: Если уже есть ппроходы, то какого технического уровня? А здесь за отсутствием таймлайна (и не бывает их - 500летних таймлайнов) - можно взять "условный 1850й" или "условный 1870й" техуровень, без точной привязки к Р.Х. Глокий Куздр пишет: Это похоже на копирование пути проделанного ранее англами, с попыткой быть хоть на пол-шажка впереди, впрочем попытка была блекловатая, без откровений. Худ был раньше, а G-3 - лучше Это доведение до совершенства брошенного англичанами образца, при том в полшаге впереди англичан: КОНГО была раньше ТАЙГЕРА, после чего англичане с досады изобрели две ни к чему не пригодных серии (R-крейсера и "белые слоны"), довели "слона" до ума в виде ХУДА, и готовились разродиться достойной заменой слонов - бронепалубным Г3. И это я ещё англофилка
von Echenbach: Предлагаю с "1850". Прикину "Великий Османский Флот".
Глокий Куздр: Заинька пишет: "условный 1870й" Тада у протестантов по-любому - КБО и Рейдеры
Leopard: а как у Московии с выходом к тихому океану ?
Заинька: С выходами Московии подозреваю примерно чуть лучше, чем в РИ, Д. Восток пообжитей русскими - поддерживаются связи торговые с "мультиамерикой", Японией.
von Echenbach: На ЛС и по миру БГИспании ответил схематично, подробнее - позже: работы много появилось. Если "скелет" событий подходит - оповестите. Если нет - буду детализировать в иной плоскости.
Leopard: Заинька пишет: С выходами Московии подозреваю примерно чуть лучше, чем в РИ, Д. Восток пообжитей русскими - поддерживаются связи торговые с "мультиамерикой", Японией а как поживакт русско-американская компания... даешь Сан-Франциско с Аляской Российской Империи
полная версия страницы