Форум » Флоты вымышленных миров » Седьмой маршал » Ответить
Седьмой маршал
von Echenbach: АИ тема о корабликах, танчиках с самолетиками и немного различных полит.-тех. вероятностей. 1932-1972 гг. По сути - тамлайн: нет желания и особенно - возможности расписывать "еройския подвиги" главных героев с попутным подробнейшим описанием заклепок, вычислениями развесовок и массовыми психологическими переживаниями персонажей с богатой внутренней и личной жизнью. Герои не склонны к толерастности, не обладают "крутостью и всепроницаемостью". ПК нет. Желающие участвовать - приглашаются.
Ответов - 24, стр:
1 2 All
von Echenbach: Предисловие Был "седьмой авианосец", пусть будет и "седьмой маршал". Идея - чуть-чуть наоборот. К графоманским мучениям автора темы просьба относиться снисходительно и не видеть чрезмерно строгого отношения к историческим реалиям. P.S.: Есть ещё такие "вкусные" подразделы как Вступление - Введение, но пока их нечем заполнить. ... 1932 год. Июль. Алябьево. 6 час. 30 мин. Туман. Самолет - труба фабрики - падение-разрушение самолета. ... Из дела по расследованию обстоятельств катастрофы самолета АНТ-9 бортовой № 1234321х, командир экипажа Рыбальчук С.Т.: Столкновение с дымовой трубой фабрики им. "Парижской комунны" произошло в момент пролета самолета в районе платформы Алябьево. Полет проходил в учловиях слоистого тумана, периодически ухудшавшего видимость до 100-50 метров. Вследствие уклонения самолета от обычного курса в результате ухудшения видимости произошло столкновение с последубщим падением и разрушением самолета. Экипаж самолета - 2 человека, и находившиеся в нем пассажиры - группа командиров Штаба РККА и Управления Инспекции ьронетануовых войск в количестве 8 человек, кроме Триандафиллова В. К., Николаева В.Т. и Зверева А.Л. погибли. Пострадавших в тяжелом состоянии госпитализировали в Окружной Военный Госпиталь. Несмотря на проведение лечебных мероприятий, В.Т. Николаев скончался 14 июля. Состояние тов. Триандафиллова и Зверева в настоящий момент опачений не вызывает... В процессе лечения выздоравливающих навещали, кроме родственников, сослуживцы и друзья. 7 августа Триандафиллова посетил Сталин. Во время беседы Триандофиллов попросил Сталина принять его для доклада по "вновь выявившимся обстоятельствам армейского планирования". - Почему же такая спешка? - Как "побывавший за гранью" могу сказать, возможно несколько иррационально - видел какие-то события и документы, относящиеся к нашей стране. Считаю это важным и возможным для доклада только Вам лично. - Хм... Вы точно здоровы, товарищ Триандофиллов? - В умственном отношении да, товарищ Сталин. Несмотря на такое невероятное явление. - Хорошо. Выздоравливайте. ... - После выздоровления, непременно, товарищ Триандафиллов. .. -
von Echenbach: Сентябрь 1932 года. Кабинет тов. И.В. - Здравствуйте Владимир Кириакович. Как вы себя чувствуете? - Спасибо, неплохо, тов. Сталин. - Так что Вы хотели рассказать мне, да ещё так спешно? - Вот тов. Сталин, подготовленные мною соображения о информации, ставшей мне доступной неизвестным способом вследствие происшествия. Основные темы: классовая политика, экономика и образование, наука и техника, организация военных сил. Возможно, будут некоторые уточнения - в случае, если вспомню какие-либо дополнительные сведения. - Всего четыре неполно исписанных листа? И это вопросы государственной важности? - Так как Вы, тов. Сталин, в настоящее время проводите сложную и важную работу по строительству Государства и, несомненно, обладаете талантом государственного деятеля, то и окончательные выводы будут Вашими. - Что-то Вы, тов. Триандафилов, несколько волно или даже неправильно выражаетесь, с моей точки зрения. - Извините. Вероятно, неправильно сформулировал. - Хорошо. Идите. Вас вызовут. ...
von Echenbach: ... ...Четыре неполны исписанных листа бумаги. Неровный, сбивающийся почерк, зачеркивания, кляксы. Так, классовая политика - обострение классовой борьбы, перерождение и бюрократизация аппарата, низкий уровень жизни, недовольство народа - зачеркнуто, сведение всех к населению, забронзовелость пропаганды и догматизм, отрицательный принцип отбора руководителей, несбалансированность производства, чрезмерная закрытость общества и как следствие - неспособность противодействовать пропаганде западного образа. Старцы-председатели, меченый, кривопалый, раздел страны и кризис. Альтернатива и параллельные события. 2000-е годы. Полосатые флаги. История: Индустриализация, блокада Ленинграда, сражение у Сталинграда, космос. - ничего не ясно... Следующий лист, экономика и образование: низкое качество производства, неэффективная организация, погоня за показателями, несбалансированность, низкая квалификация конструкторов, технологов и рабочих. Производственно-научная клановость, как и в политике. Подавление новых направлений науки и отказ от новых технологий, или скорее - неспособность внедрить. - все менее и менее понятно. Но ведь не для того передавал своё "нечто" в виде образов и на первый взгляд - бессмысленных фраз. Потусторонний взгляд на будущее? И поэтому выжил? Непонятно...
von Echenbach: Ещё по экономике: голод, недовольство колхозами и злоупотребление активами. Низкоэффективный ручной труд. Чрезвычайные потери населения, запустевание средней полосы, извращение «самоопределения» до сепаратизма, подпитываемого ускоренным развитием экономик нац. Республик. Глобализация и банковские/финансовые интервенции. … Что дальше… …Наука: Ракеты, космос, атомная энергетика и оружие, вычислительные машины, генетика и молекулярная химия с биологией, нефтехимия, оптимизация производства и контроль. Технологии. Информационные системы. Геология и ресурсы. Нефть, алмазы, металлы. … Набор слов из статей. Или перечень направлений? …Техника: Станки для производства станков и приборов, обучающий уровень и производственный. Стандартизация и взаимозаменяемость компонентов. Точная механика и оптика. -Да известны все эти проблемы, известны... Вот и последнее – военное строительство, почитаем – не так уж много времени заняло перечитывание малосвязанных фраз. Вот дальше: погоня за показателями без учета технологичности и сложностей эксплуатации, гигантомании и универсализм – хм, камешек в огород Мишки (Тухачевский, Тухачевский, а не он-ли тумана перед полётом напустил. Не выжил бы наш теоретик, как Калиновский, вот и проблем пока бы не было, и соперником меньше. Но все эксперты убеждены – не было диверсии), некачественное устаревшее по методам обучение и образование, отставание в области связи – а где же мы не отстаём, хотел бы я знать, - формализм политработы, чрезмерный наступательный акцент – в ущерб другим видам подготовки, блицкриг и теория глубокой операции, внезапные нападения, тотальная война. Гитлер, мятеж в Испании, раздел Чехословакии, отказ империалистов от совместного противодействия захватчикам, Польша, Франция. 36 – 39 – 41 – 45 – 51 – 62 – 91 годы. Вот замазанные слова, посмотрим на свет… Нет – не видно ничего, уж очень сильно залил. Хотя можно прочесть: Киров… Хру… расстр.. изобр… ком… башн… патр… пром… брон…снар… заг… осабл… арм… - бред какой-то. * Что с ним делать? Пусть его обследуют ещё раз. Пока – пусть полечится, что-то может и прояснится. … Телефонный звонок в полдень следующего дня: - Триандафиллов у аппарата. - С вами будет говорить тов. Сталин. - …Здравствуйте тов. Триандафиллов. - Здравствуйте тов. Сталин. - Прошу подготовить более развернутые сообщения по вашему докладу. Пока полечитесь в санатории, там и детализируете. Сегодня приедет порученец и всё оформит. - Будет сделано. - До свидания. … Что-ж, хорошо хоть не сразу в клинику или в подвал. * - по просьбе ув. читателей, для соблюдения попаданческой традиции :-)) … Октябрь 1932 г. Дача Сталина у оз. Рица. ...
von Echenbach: Там же. - Разрешите доложить мои представления о ближайшей военно-стратегической ситуации? - Слушаем Вас. - Перевооружение армии и других родов войск находится в начале выполнения составленных и утверждённых планов. Новая техника имеется и выпускается в недостаточных количествах, но позволяет проводить обучение в имеющихся профильных подразделениях. По мере насыщения учебных и первоочередных частей более острым становится проблема эксплуатации и обучения в линейных частях. При развитии РККА и её технических видах вооружений всё более проявляется или будет проявляться недостаток квалифицированных средних и младших командиров при некотором неумении высшего комсостава применять новые боевые средства. Несовершенство самой техники и неотработанность производства ставят вопрос о высокой аварийности и малом ресурсе механизмов. - И что же Вы предлагаете? - Уделить большее внимание подготовке. Как личного состава, так и командного, различных уровней. Важное значение может иметь организация более качественного профессионально-технического образования и развитие системы подготовки и работы в области механизации и автомобилизации крупного промышленного и сельскохозяйственного производств. Даже за счёт некоторого снижения темпов производства и количественного поступления техники в армию. - А не получится ли так: мы создаем базу, если я верно понял ваши мыли, и вдруг - не успеваем перевооружить армию современным оружием? - Подобную опасность исключить нельзя. Но я в данный момент не вижу предпосылок подобного развития событий. Да, Версальский мир - это только длительное перемирие. Как Вы в своих работах отмечали - империалисты готовятся к новой войне. Но пока их подготовка только начинается: определяются основные противники, происходит восстановление экономики после кризиса. Причём в первую очередь идет восстановление новых технологичных производств, преимущественно - военных или с ними связанных. Наше ближайшее окружение, несомненно, не является дружественным. Но и вооруженные силы ближайших соседей несовершенны. И новое вооружение они смогут получить после перевооружения своих покровителей. На неготовности империалистов к полноценным действиям и можно попытаться сыграть, отодвинув начало большой европейской, империалистической, войны на более поздний и выгодный для нас срок. - И как это у Вас будет выглядеть? - Вероятно, можно будет попытаться воспользоваться противоречиями в политике и экономических отношениях как ведущих капиталистических стран, так и среди малых, экономически слабых стран, но имеющих большие амбиции правителей. Например, возможны и действия, направленные на подавление классового, пролетарского движения, которые могут привести к обострению борьбы трудящихся за свои права. Это может произойти в Испании, Германии, Греции и даже Франции. - И это всё? - Нет. Это "информация для размышления". Если будет возможным подтолкнуть конфликтную ситуацию между некоторыми странами, вполне может сработать лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую" и вызвать волну социалной неустойчивости. Например: Польша атакует Германию, или Румынию. Румыния атакует Венгрию и Чехословакию. Территориальных претензий в этих районах много. Франции подобную ситуацию можно подать, разумеется, в ходе сложной дипломатической операции, как момент профилактического ослабления Германии и сохранения французского доминирования. Англия несомненно будет противиться подобным событиям и созывать различные комиссии, ведь она ещё "не готова". САСШ пока останутся вне экономических процессов Европы, Япония занята Китаем и Манчжурией...
von Echenbach: - И всё-таки, а если они объединятся и нападут на нас? Мы же для них легкая обыча: экономика разрушена, непонятное состояние в крестьянстве, угроза их существованию и по факту - готовая колония. Разделяй, лишай образования, насаждай религиозное мракобесие, сажай продажных князьков - и властвуй. - Внешне мои предположения похожи на троцкизм или какие-то ещё выверты. Но это совершенно не троцкизм. Нам надо выиграть время и провести индустриализацию. Ко всему - наша армия совсем не слаба против равных по вооружению противников: белопанская Польша и боярская Румыния, мы обязательно должны сохранить стратегическую наступательную доктрину РККА. В нашу пользу будет играть и имеющееся экономическое угнетение Германии под параграфами Версаля. Ведь нельзя исключить и такой путь решения проблем империалистами:всемерное усиление Германии на волне идеи реванша, а это много сильнее государство, чем таже Польша. Даже в случае её агрессии против СССР. - А такой вариант вполне возможен, и при помощи французского снабжения, с немецкими добровольческими дивизиями... Не получим ли мы похода "Всей Европы", всех "Соединенных Штатов Европы" против СССР - против коммунизма? - Чтобы не допустить объединения наших противников, наверное следует использовать их противоречия. С теми же САСШ. - И будет вестись война до последнего солдата? Только не английского или американского? - Во многом будет зависеть от наших успехов в строительстве промышленности и осваивании новых видов техники. И в неменьшей степени - в правильном её использовании и бережливости к населению. - ... - Теперь о конкретных предложениях относительно армии и её строительства. Вновь из Ваших трудов: "будущая война - война моторов и другой техники" - Положим, не я это говорил, ну ладно, что там ещё? - Самолеты, Танки, Радио и инициативные, грамотные командиры и бойцы. И не только в РККА. Нельзя представлять себе врага глупым, трусливым и неумелым. Подобные ошибки дорого стоят. Врага надо знать: технику, тактику, подготовку, моральное состояние и психологию начальников. В последнее время, в рамках борьбы со шпионами и вредителями происходит резкое уменьшение доступности к открытым иностранным печатным изданиям - а это может лишить некоторой информации конструкторов-инженеров и тактиков-командиров, воен-инженеров и научных работников. Нужен обмен информацией, конкуренция конструкторов и производителей - но под контролем военных и не для вала выпускаемой продукции в отчетах, а для возможного реального применения. -
von Echenbach: - надо эти вопросы подробно проработать. - Теперь о стратегии: принцип наступательной обороны: взятие нового рубежа или пункта будет приводить е попыткам неприятеля восстановить положение или даже самому провести атаку по уязвимым пунктам - поэтому бою в наступлении и в обороне желательно уделять равнозначное внимание при подготовке. Особенно важно начальная подготовка для контингентов пополнений и для состава новых, несработавшихся частей. Равно как и взаимодействие различных родов войск. В свете излагаемого материала и имеющихся недостатков, РККА скорее всего не будет иметь мозможности в ближайшее время наносить упреждающие удары.Таким образом имеет смысл кроме усиления подготовки и организации пересмотреть некоторые тактические и оперативные взгляды. Необходимо большее значение уделить укрепленным фортификационным районам (УФР), предназначив их не только для борьбы с кавалерией или пехотой, но и снабдив их средствами борьбы против танков, противоаэропланной артиллерией, тяделой артиллерией для обеспечения борьбы с неприятельскими орудиями, собственными бронетанковыми подразделениями. Но в самом начале есть необходимость усилить вооружение пехоты: в составе отделения-взвода и роты необходимо иметь ручные пулеметы и самозарядные автоматические винтовки, гранатометы и легкие минометы. Батальон и полк должны иметь средства ПВО и ПТО, пусть даже сначала малокалиберные. И вооружать, и обучать, и выставлять на фронт необходимо только хорошо обученные, сколоченные соединения, способные организовывать разведку, взаимодействие, наступление и оборону. И даже самый сложный вид боевых действий - отступление. Во всех этапах боевых действий бсе большую роль начинают выполнять взаимодействие и снабжение, о чем не всегда вспоминают средние командиры. В этом аспекте можно предложить политработникам непосредственно выполнять наиболее значимые для обеспечения жизнедеятельности войск функции - организация снабжения. Это только поднимет их авторитет. - И повысит нагрузку. - Но не будет отдаления от среды бойцов, меньше будет бумажной работы и выше ответственность. Но это скорее всего, уже вопрос ЦК. - - По танковым войскам: учитывая техническое несовершенство новых и старых образцов, предлагаю для УФР применять упрощенные технологии: с несколько ухудшенной проходимостью, уменьшенной скоростью, уменьшенным силуэтом, но с усиленной артиллерией и защитой. По мере совершенствования техники образци фортификационных танков тоже будут изменяться. Кроме стационарных УФР имеет смысл ввести штаты мобильного фортификационного района (МФР) - для усиления обороны узловых пунктов, дорожных узлов и станций с важными мостами..
von Echenbach: Выпускающиеся танки - возможно имеет смысл выделять опытные цеха, где конструкторы смогут вносить улучшения и затем внедрять эти улучшения на производстве? Вот ряд проектов. Возможно, они Вас каким-либо образом заинтересуют. http://i069.radikal.ru/1301/ab/88202bc95344.jpg Тяж. фортификац. танк т-35М-107 (без бортовых 45мм) или 76мм /38, с казематными 45мм, 3-4 пм, лоб - 30, борт - 20, возможно: лоб - 60, борт - 30.
von Echenbach: http://i011.radikal.ru/1301/4f/10f8b050e31a.jpg Перекомпоновка Т-26. Броня - лоб до 30мм. Как САУ - если расширить корпус (или не расширять :-) )
von Echenbach: http://s018.radikal.ru/i502/1301/59/0106e974e27e.jpg Т-26 трансформер с откидной опорной плитой: для тяж ММ - 120-140-160, МКЗА 25 (с хода) или 37 - с места, ПТО или 76мм. Возможен вариант БТР поля боя или БТР-снабжения, БТР-тягач див. ор./гауб.
von Echenbach: - Чем же будут отличаться эти "фортификационные" танки? - Основное назначение - разгром штурмовых групп, атакующих ДОТы, особенно в ночное время. Для более успешного маневрирования в пределах УФРа на вторых-третьих линиях желательно иметь дороги или подъезды , укрытия обеспечивающие обстрел или даже непосредственное воздействие на атакующих в районе первой-второй линии обороны. Как следствие сниженной скорости, запаса хода и, частично, проходимости - происходит усиление броневой защиты и артиллерии. ФТ получают возможность бороться со всеми видами бронетехники и полевой артиллерией. Могут использоваться для подвоза запасов и подкреплений к атакованным ДОТам. Вполне логично подразделение их на тяжелые, средние, легкие, специальные и самоходные артиллерийские установки. Последние тоже различных подтипов. - Как Вы, тов. всё сложно подаёте. А вот тов. Тухачевский призывает к массовому насыщению РККА простыми и универсальными видами вооружений. - На начальном этапе перевооружения армии простые или упрощенные образцы военной техники имеют право быть принятыми на вооружение, но только для ликвидации совершенного отсутствия и в последующем - для начального обучения. С быстрой заменой более совршенными и технологичными машинами. На производство ФТ пойдут уже применяемые детали и узлы, а вносимые улучшения также можно будет применить на общих, армейских типах. Универсализм - хорош в теории, но для получения хороших качеств в подавляющем большинстве случаев жертвуются так называемые "второстепенные", а в итоге машина имеет множество недостатков, не позволяющих достичь компромиссного решения. - Какие-такие САУ? Это что за новые фантазии?
von Echenbach: - САУ являются разновидностью бронетанковой техники. Вероятно их можно будет подразделить на машины артиллерийской поддержки и усиления с крупными орудиями и легкой защитой, на машины поддержки на поле боя: средняя или легкая артиллерия, усиленная защита с фронта, низкий силуэт для лучшей скрытности - ПТО и поддержка атак пехоты против укреплений неприятеля, прорыв линий обороны. - А танки? Что они будут делать и зачем тогда они нужны? - Представляю, что танки будут являться основой для высокомобильных соединений, выполняющих ударные стратегические задачи с целью дезорганизации снабжения и функционирования армии неприятеля и её тылов. Вот для них нужна и скорость, и проходимость с запасом хода. И броня, и артиллерия. В неменьшей степени нужна своя, механизированная пехота, тылы, связь и ремонтные части. Если сейчас наши операции по прорыву фронта рассчитываются на глубину в 50-100 километров, то применение таких сложно организованных частей позволит увеличить глубину операций до 150-200 или больше километров с возрастанием скорости проведения этапов операции. Вот тут и появляется важность взаимодействия с авиацией, особенно с легко-бомбардировочной и штурмовой, иначе - фронтовой авиацией. По отдельным моментам все эти предложения в той или иной мере уже неоднократно предлагались и обсуждались, но комплексного, системного подхода к решению пока ещё не нашли. Возвращаясь к САУ - подобные машины уже были во время империалистической войны - большие английские танки М типа, французские Шнайдер. В настоящее время Франция выпускает несколько разновидностей тяжелых самоходных орудий. Но они предназначены для быстрого усиления фронта и не имеют защиты. Всё большее внимание придается буксируемым артиллерийским системам.
von Echenbach: … - Да. Есть в Ваших рассуждениях и предложениях некоторая логика. И практически нет никакой связи с текущим политическим положением. И с нашей экономической ситуацией. Я подозреваю… что Вы, товарищ Триандафилов ещё не всё нам из своих предложений рассказали? И ко всему прочему решили скрасить нам время заслуженного отдыха? Нет-нет, Владимир Кириакович, не вспыхивайте. Мы очень внимательно Вас слушаем. Ваши прекрасные военные исследования дают возможность ответить на некоторые вопросы с точки зрения, отличающейся от общепринятой. - Да, товарищ Сталин, я продолжу. Мои предложения не ведут к отказу от какого–либо вида вооружений. Главное – научиться правильно пользоваться этими видами оружия. УФР – их главное отличие в предлагаемой концепции будет заключаться в создании не сплошной линии обороны в несколько линий, как например линия Мажино, строящаяся ныне линия финских и польских укреплений, голландские форты и крепости Бельгии, хотя в их чертежах можно найти замечательные инженерные и тактические идеи. УФР должны прикрывать узловые пункты стратегических коммуникаций, мосты и развилки дорог. Подобные укрепления, в состав которых будут входить эшелонированные сооружения, взаимно прикрывающие друг друга, отнюдь не должны быть крепостями огросной стоимости и с массой затрачиваемых материалов. Цель – выиграть время собственной подготовки, затормозить развитие операций неприятеля. Подобным целям будут служить и мобильные, или можно их назвать – подвижные, УФРы. Часть сооружений будет перевозиться на железнодорожных транспортёрах в собранном или полусобранном виде. Их можно будет монтировать выбросив вперед передовой отряд в виде ФТ и артиллерии с прикрытием авиацией. В случае отсутствия необходимости или прекращения военных действий в данном районе, часть сооружений может быть применена в другом месте, после несложного демонтирования и перегрузки. Эти МУФРы окажут огромное значение в организации обороны при закреплении наших войск в ходе наступательных операций. В качестве основных мероприятий предлагаю: улучшение качества обучения, экипировки, снабжения. Непременно необходимо подчеркнуть возросшую роль связи, организации взаимодействия и штабного планирования. Отработать улучшенные штаты и вооружение боевых и ударных частей. Улучшить технические характеристики образцов вооружений. В частности же, следует усилить вооружение пехоты, улучшить структуру артиллерии, особенно ПТО и ПВО. - Оставьте Ваш доклад мне, тов. Триандафилов. Отдыхайте… …Прошло несколько дней. - Тов. Триандафилов. Есть мнение ЦК о целесообразности назначения Вас командующим Приволжским военным округом. Организуйте в расположенных там частях и училищах подготовку по вашим предложениям. Несколько КБ и отдельные цеха различных местных заводов будут выполнять ваши заказы, соответственно рекомендованные, оформленные и прошедшие обсуждение в КБ, технических комитетах и комиссиях НК Вооружений и Генштаба. Можете взять на некоторое время необходимых специалистов. Только всех не забирайте. Часть новой техники будет направляться к вам, в … Особый отдельный учебно-тактический корпус… нет - центр. Через полгода жду от Вас доклад о результатах по созданию Центра и результатах подготовки бойцов. В случае непредвиденных затруднений – обращайтесь прямо в ЦК.
von Echenbach: О варианте "памятки графомана" :-) Поскольку расписывать богатый мир отношений-психологии-философии-исторических лиц и фактов далеко не всегда удобно, то в виде ссылок-справочников к Основной идее, Таймлайну и ТТД Аишной техники-географии следует указывать произведения и труды историков, экономистов (специалистов прочих наук), психологов, беллетристов и классиков. При бурном обсуждении можно рекомендовать привлечение источников и бригад психиатрической направленности. В приложениях: публиковать выдержки из вышеуказанных произведений.
von Echenbach: Проект БМП 32-34 гг. масса - до 5-9 т. 2 двигателя по 30-50 л.с. практически несинхронизированы, отдельные. "Зеркальная установка с 8х4 (ведущие носовая и кормовая оси), 20-40 км/ч (пересеченная местность - шоссе), запас хода - 200-300 км. шоссе). Броня: лоб - 15-20, борт, корма - 6-8, крыша-дно - 6. Э - 2 (водитель, стрелок) Дес: 7-9 чел. или 1 120мм МНМ, 1 - (2) 12.7 - 20-25 мм - 37 мм - 45 мм ПТО-сау, 76мм САУ, команд-разв БМ. Размеры - "около или меньше" БТ-5. http://i022.radikal.ru/1403/fa/c08831fee44f.jpg http://s019.radikal.ru/i636/1403/64/84a8e84d5230.jpg http://s020.radikal.ru/i723/1403/c2/d6642ba03d9e.jpg
Пан директор: Ужос какой!
von Echenbach: ЖЫвотворящий ужос! :-) Всплывают как параллельно-мировые идеи. Сравнил БТ, Т-26 и современные БТР и не очень современный ПТ-76 или БМД - БТР и ПТ-76 поболее будут.
von Echenbach: Дополнительный ужас: вариант БА-13 из БА-10. Пока только компоновочно: постоянно представляется, что конструкторы и заказчики, выполняя заказ/создавая проект оставляли технологию и эргономику, как и орг. вопросы по применению и снабжению - на третьих-четвертых позициях. Первое - пробить/утвердить проект, Второе - построить и испытать с положительным отзывом. И ещё: косность в формировании новых внешних форм техники, т.е. пляска вокруг образа. В АИ немного легче: есть опыт развития и применения различных конструкций. Берем БА-10 и "разворачиваем его пост управления (т.е. ведущая пара становится передней, с возможностью подключения задней оси. Ещё можно добавить и четвертую пару колес с опорной функцией), снижая высоту и площадь силуэта до минимально возможной, башня немного больше-шире. Размещение мотора на поперечное пока не производим. Возможно добавление радиаторов и фильтров дополнительных, с вентиляторами. И м.б. и водометное устройство для плавающего подтипа. Лоб - 15-20мм, экипаж - 3-4, 1 25/25-45 и 1 - 7,62 ПМ, наличие рации и возможное изменение бортовых форм - в следующих вариантах развития проекта. http://shot.qip.ru/00RF7E-4EBATVlOJ/
von Echenbach: Продолжения предложений по модернизации "Парижской Коммуны" и ддр. ея родственников: удлинение носовой оконечности с бульбом, пристраивание булей - усиление ПТЗ. Надстройка бака на одну палубу с образованием "атлантического" носа (и с японскими влияниями), сама палуба полубака карапасная с пологим волноотводом-водосливом. На палубе монтируются 2х2 76-85-100 ии установки УА. Подобные же по 2 на борт у каждой башне во вновь образованных "барбетах" на местах 120мм, всего 12-14 спаренных установок. Пагодообразную мачту желательно "редуцировать", но как- ? Бронирование палубы и крыш башен увеличить на 25-50 мм. "Фрунзе" - в самоходную батарею прорыва: 2х3 12", 8 - 120 мм, 6-8 х2 76 мм. 4-8 203 мм гаубицы. Дизкли, 12 уз. Наклонная 120 мм палуба от башен к нижнему краю главного броневого пояса. Усиление защиты башен ГК до 320 мм. Корпуса недостроенных КР (не переделывали в танкеры) - в десантные прорыватели: були, дизели, 14 уз, 4-6 130 мм, 6-8х2 76 мм. 600 дес + (8 дес. танков, 8 САУ, 6 122 гаубиц и 12 МЗА, 18 120 мм ММ, 12 45 мм ПТО). Из идей АИ форумов и самиздата: большой стратегический десант в Котку или Хельсинки (Стокгольм :-) и Констанца) : "напролом" под прикрытием авиации (пикировщики "звено" и прочие. Сначала подавляется ПВО) 2 и 3 волна после подавления береговой артиллерии, высадки первой волны десанта и траления фарватеров - на ТР, КЛ и ТЩ по 2-3 стр. корпуса. Тренировка и отработка высадки на Ладоге и Моонзунде. Можно Аланды взять, только зачем?
von Echenbach: По общему развитию: нефтепроводы (разгрузка ЖД), НПЗ и авто/мото/резино- изделия. Переход на транспорт "контейнерного" типа - ускорение разгрузки-погрузки. Отказ от массы бетонных циклопических батарейных сооружений БО за счёт развития тактики ЗА, подвижных систем тяжелой артиллерии БО, авиации (ближнего действия поначалу) и сухопутных сил береговой обороны с тяжелыми САУ.
полная версия страницы