Форум » Проекты кораблей, непохожих на корабли » Захватить Англию » Ответить
Захватить Англию
von Echenbach: Захватить Англию - или форсировать Ла-Манш. Рассматриваем различные проекты кораблей (АИ скорее), предназначенных для этой цели.
von Echenbach: После Аустерлица и наведения "порядка" в Империи, Наполеон дал задание* (* - ход АИ событий не вполне отражает соответствие событий реальности) тов. Фультону и примкнувшим к нему инженерам (Фуше КБ образовал) разработать пароходную технику. Кроме этого Император всех Французов создал Комитет по развитию флота (персоналии уточнить!) и велел рассматривать все "еретические" идеи технического и тактического характера, относящиеся к развитию флота с краткими докладами основных тем на Императорском Совете. Адм. Декре был уволен в отставку. Основной целью развития флота Наполеон ставил способность обеспечить перевозку десанта через Ла-Манш и защиту десанта и коммуникаций от английского флота. Жесткой критике подверглась теория крейсерской войны. Кроме вышеозначенных проблем было повелено усовершенствовать артиллерию, в частности карронады. В ходе этих работ были созданы "бомбические" орудия Пексана. В числе рассматриваемых предложений были изучены вопросы улучшенной защиты кораблей путём локального блиндирования (син. - бронирования) медно-железной броней: нос, корма, рулевое устройство, носовая часть по ватерлинии, усиление набора корпусов кораблей железными связями (композитная система), облегчение рангоута установкой треногих мачт из железа (трубчатых или профильных конструкций, работа хроноразведки :-)) в отношении идеи ув. кап. Кольза). В проектах новых кораблей внесена возможность установки паровых машин и колес-движителей, корпуса катамаранного типа - аналог амер. проект Демологус. Винты - позже, хотя уже были применены на ПЛ Бушнелля. Три специальных типа судов: 1. паровые минные блиндированные канонерки, 2. паровые КЛ-буксиры, десантные паровые плашкоуты с противокартечной защитой. P.S. : Желательно было-бы увидеть проекты от ув. коллег по вышеперечисленным проектам-заданиям. В некотором роде КОНКУРС на НОВЫЙ ФЛОТ Наполеона..
Dampir: Я вот думаю если по Утрехтскому миру Англия получает не Землю Руперта, Ньюфаундленд, Акадию и часть острова Сент-Китс.а Корсику и сын адвоката едет учится в Лондон
von Echenbach: Dampir пишет: сын адвоката едет учится в Лондон Особенно, если старший сын станет членом парламента Англии. Имеет смысл продолжить. Ваш вариант имеет большую степень вероятности воплощения. Куда бы пошел Боня? В Артиллерию или в моряки? И вновь - Тулон?
Dampir: Морские офицеры сыновья джентльменов среднего достатка (Нельсон - сыном бедного приходского священника), Военные офицеры из более аристократических кругов, чем морские. Веллингтон, был младшим сыном в знатной семье Многие принадлежали к богатой буржуазии, купив патент на офицерский чин. Плюс математика,история и география-получается флот
von Echenbach: Dampir пишет: получается флот Каким образом будет создавать предпосылки к взятию трона? Получение "временных" полномочий "диктатора"? Во флоте весьма сильная конкуренция, тот же Нельсон, хотя и разрекламированный. Личный состав англ. кораблей весьма своеобразен, впечатление из прочитанного: "сплочение в экипаже" - относительная приличная оплата и призовые выплаты (повторюсь - гос. пиратство), привычка подчиняться командиру и адмиралам, второй момент - "служба" королю.
Dampir: Возможны варианты развилок - 1.Gordon Riots — антикатолические массовые беспорядки в Лондоне 2—7 июня 1780 года, Беспорядки были направлены против «Акта о папистах» 1778 года, расширявшего участие католиков в общественной жизни при условии принесения особой присяги 2. Конфликт с парламентом ( коалиция Фокса и Норта) 1783-1784гг 3. С 1789 король страдал от припадков наследственной болезни, во время которых бывал совершенно невменяем, с 1811 года было установлено регентство 4. 1797 год мятеж в Ирландии, не говоря о неприятностях в Спитхеде и на Норе
von Echenbach: Dampir пишет: Возможны варианты развилок 2-3-4 вполне удобны. Для получения власти/приближения к ней военным/Наполеону нужна ситуация "смуты"/гражданской войны с "потрясением основ" и потерей авторитета правящими кругами. И необходима внушительная политическая и, что вероятно важнее - финансовая поддержка. Как бы строительство Английской Директории с последующим Консульством и Империей не было бы для ГГ более тяжкой задачей, нежели постройка "флота пароходов" Но Боня, по складу характера, сможет ли остановиться на чине адмирала и газетно-общественной популярности типа "a la Nelson"?
von Echenbach: Дальнейшее развитие темы, пусть несколько даже и удаляющееся от собственно "темы": а если их станет двое? Каким-либо образом раздвоение физико-химического компонента с психоматрицей, и даже - с некоторым послезнанием...
Dampir: von Echenbach пишет: И необходима внушительная политическая и, что вероятно важнее - финансовая поддержка. http://novist.history.spbu.ru/sidorenko.html раздвоение в смысле очередной попаданец? вроде бы директория и затем лорд-протектор вырисовывались
von Echenbach: Dampir пишет: лорд-протектор вырисовывались Прекрасно! :-) Подробностей бы немного. Раздвоение - что-то так привиделось...
Dampir: von Echenbach пишет: Подробностей бы немного скажем так Бонапарт c Хьюзом против Сюффрена - 2 года войны в Индийском океане. В принципе там знакомится с генералом Уэлсли. Возвращение после подписания мира в Англию 1783 далее возможны 2 варианта. 1.С королем против парламента и принца 2. С парламентом и принцем против короля . если кратко где-то так
von Echenbach: А кто и что во Франции? Отсутствует Революция и проблемы в Англии и Голландии? Каким образом Бони получает известность? Его карьера? Как подчиняет себе парламент? Что с монархистами? (Ирландцев и шотландцев англы били, особенно политически и экономически)
Олег: Dampir пишет: Бонапарт c Хьюзом против Сюффрена - 2 года войны в Индийском океане. Бонопарту на момент начала войны 9 лет.
Dampir: Олег пишет: Бонопарту на момент начала войны 9 лет. я в курсе,так и знал, что по первому пункту вопросов не будет Рождение: 15 августа 1769, Аяччо, Корсика
Dampir: von Echenbach пишет: Франции? Отсутствует Революция? революция во Франции неизбежна карьера вопрос сложный , для развития персонажа необходимы боевые действия В каюткомпаниях королевского флота был тост "За кровопролитную войну и сезон несущий болезни" По вопросу возраста - Нельсон начал карьеру в 12 ,а Пичелл в 11 лет. примерно так В конце 80-х гг. направлен наблюдателем в шведский(русский)флот,затем вернулся в Англию После этого выполнял дипломатические поручения в Константинополе, принял участие в военных действиях в русско-турецкой войне. В 1793 - в Тулоне В сентябре 1805 "сипайсий генерал" прибыл в Лондон. Нанеся визит министру колоний , Уэлсли встретил там Нельсона и оставил любопытные воспоминания о нем. Сперва, когда адмирал не знал, с кем говорит, его речь была напыщенна, тщеславна и глупа, но когда он узнал, с кем встретился, то, по словам Веллингтона, тут же "заговорил как государственный муж и офицер".
Олег: Dampir пишет: В конце 80-х гг. направлен наблюдателем в шведский(русский)флот,затем вернулся в Англию Не было тогда такой практики, максимум временно устроиться на шведскую или турецкую службу. Для дипломатического поручения надо иметь влиятельных знатных/богатых родственников, чего у Бонопарта нет.
Олег: А если прикинуть реалистично- для того, что бы Наполеону делать быструю карьеру в королевском флоте у него должна быть "волосатая лапа" наверху (у Нельсона она была). Адмиралтейство захвачено корсиканской мафией?
Dampir: Родился 15 августа 1769, Аяччо, Корсика Уже десяти с половиной лет поступил на флот волонтером. В начале 1781 года в экспедиции под командованием коммодора Джонстона. 16 апреля 1781 в португальском порту Порто-Прайя на островах Зеленого Мыса участвовал в бою с эскадрой Сюффрена. Потери британцев составили 150 человек, французов - 310 человек. Сюффрен успел первым прибыть на мыс Доброй Надежды на две недели раньше англичан. 5 июля 1781 года Джонстон появился у Мыса Доброй Надежды, но не решился атаковать и отправил свои корабли адмиралу Хьюзу, а сам отбыл в Англию. 17 февраля 1782 года участвовал в морском сражении у Мадраса. Французы потеряли 120 человек, англичане - 110 человек. В конце боя , когда Эксетер был уже в разрушенном состоянии , старший офицер подошел к коммодору Кингу спросить его , что делать с кораблем , так как два противника опять спускались к нему. Коммодор лаконически отвечал: “Ничего не надо делать, как только сражаться, пока он не потонет” Англичане были так потрепаны в Мадрасском сражении, что ушли чиниться в Тринкомали и вернулись в Мадрас только 12 марта 1782 года. 12 апреля 1782 года на корабле Монмут участвовал в бою близ Тринкомали. В 3 часа пополудни Монмут со сбитой бизань-мачтой, а через несколько минут — и грот-мачтой вышел из линии под ветер . Потери англичан составили 137 человек убитыми и 430 ранеными на 11 кораблях. Из этого общего числа потерь 2 центральных корабля, флагман и его передний мателот понесли потери 104 убитыми и 198 ранеными — 53 процента всех потерь эскадры, которые в целом составили 18 процентов. Эти потери были гораздо более значительными по отношению к величине кораблей, чем те, которые понесли лидеры двух колонн при Трафальгаре Произведен в мичманы. 6 июля 1782 участвовал в Негопатамское сражение. Обе эскадры понесли большие потери в людях и имели повреждения. Англичане потеряли 350 человек, французы - 1 100 человек. 3 сентября 1782 года в Тринкомальском сражении обе эскадры были сильно повреждены, Британцы потеряли 340 человек, французы - 400 человек. Переведен на Эксетер. Исполняет обязанности четвертого лейтенанта. 20 июня 1783 году в Куддалорском сражении Противники понесли примерно равные потери (500 человек у французов, 600 человек у британцев , 29 июня 1783 года пришло известие о заключение мира. Морская кампания в Индии 1782-1783 годов стоила англичанам 1866 человек, а французам - 1782 человека убитыми и ранеными, или около четверти наличных сил каждой эскадры. 28 декабря девять кораблей адмирала Хьюза, возвращаясь домой, сделали остановку в Табль-Бее, когда там еще находились французская эскадра При входе в порт 64-пушечный Эксетер, сел на мель. Шлюпки Сюффрена поспешили на помощь вчерашним врагам. И коммодор Кинг явился со всем штабом на «Эро» засвидетельствовать свое почтение, мичман представлен Сюффрену. 26 марта возвращается в Англию Адмирал Хьюз называет его имя в числе отличившихся офицеров. Это опубликовано в прессе. Внесен в списки для досрочного представления к очередному воинскому званию После отпуска назначен мичманом на куттер Мститель(Десять трехфунтовок и две длинноствольные бронзовые четырехфунтовки на носу. Вес бортового залпа – девятнадцать фунтов. Семьдесят два фута по главной палубе, около ста двадцати пяти тонн водоизмещения), находящийся в непосредственном подчинении Адмиралтейства с задачей выполнять специальные поручения в указанное время и в указанном месте. После формирования коалиционного кабинета Фокса и Норта в начале апреля 1783 г. политическая нестабильность, казалось, имела все шансы исчезнуть. Однако Георг III искал возможности избавиться от ненавистной коалиции. Повод представился при утверждении ежегодного содержания достигшего совершеннолетия принца Уэльского, являвшегося одним из самых близких друзей Фокса 15 июня вместо ожидаемого одобрения монарха, Георг III дал понять что «не может думать о том, чтобы обременять общество» и обвинил своих министров в том, что, несмотря на все свои торжественные заявления об экономии, «они были готовы пожертвовать интересами общества ради желаний опрометчивого молодого человека». Далее король пригрозил, что «он никогда не забудет и не простит поведение действующих министров по отношению к нему» Наследник престола, уверенный в способности своих министерских друзей без проблем обеспечить ему материальное благополучие за счёт казны, был серьёзно рассержен и оказывал на них давление 23 июня, когда компромисс\в палате общин был достигнут Фокс называет принца Уэльского как обладающего «самыми блистательными добродетелями» и «за лёгкое и верное долгу повиновение, которое он демонстрирует в этом и любом другом деле…» Более серьёзный кризис возник после предложения Фоксом 18 ноября билля о Восточной Индии, по которому административная власть Ост-Индской компании переходила к совету комиссаров. Индийский билль был, так или иначе,решающим для коалиции. «Он, является самой бесстыдной и антиконституционной мерой, которая когда-либо предпринималась.» 1 декабря, Георг Нугент-Темпл-Гренвиль (граф Темпл, лорд-наместник)обозначает Индийский билль как «план, чтобы отнять более половины королевской власти, и этим сделать короля недееспособным на всё оставшееся время правления» Георгу III «уполномочивает лорда Темпла объявить, что кто подаст свой голос за индийский билль, тот не только не друг ему, но будет считаться его врагом; и если эти слова окажутся недостаточно сильными, то графу Темплу предоставляется право прибегнуть по его усмотрению к другим, более сильным и действенным заявлениям»
von Echenbach: Dampir пишет: назначен мичманом на куттер Мститель Уже и.о. лейтенанта. Могут завернуть в чине, тогда, да - останется мичманом. Но ведь у него д.б. братан в парламенте. И где Зульфия и Гюльчатай? Что-то франки бледноваты. Хотя соответствует РИ.
Dampir: von Echenbach пишет: Уже и.о. лейтенанта. Могут завернуть в чине, тогда, да - останется мичманом. Война закончена многие на половинном жаловании. И.о лейтенанта по некомплекту состава- ранения и болезни
полная версия страницы